Vele doden bij straatprotest in Libië - Pagina 2

Sus Iratus · 20 februari 2011, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ondertussen weer een pak doden bij

Ik ben het trouwens absoluut niet eens met je, Sus. Mensenrechten stoppen niet aan de grens. Wat die mensen precies willen bereiken is hun zaak, maar het bewaken van mensenrechten is sowieso universeel.

U heeft gelijk, mensenrechten stoppen niet aan de grens, maar de wereld heeft Ghadaffi in al die 41 jaar verder rustig laten zitten zonder zich druk te maken over die mensenrechten.

Wat ik feitelijk bedoelde was dat wij ons niet te bemoeien hebben totdat het volk van Libië eventueel ons om hulp vraagt. Pas dan, na ampel beraad, kan er besloten worden hoe en waar we dan eventueel gaan helpen. Bovendien hebben we 'thuis' ook nog de nodige andere katten te geselen en de eigen stoep schoon te vegen.

Nynorsk · 20 februari 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

U heeft gelijk, mensenrechten stoppen niet aan de grens, maar de wereld heeft Ghadaffi in al die 41 jaar verder rustig laten zitten zonder zich druk te maken over die mensenrechten.

Wat ik feitelijk bedoelde was dat wij ons niet te bemoeien hebben totdat het volk van Libië eventueel ons om hulp vraagt. Pas dan, na ampel beraad, kan er besloten worden hoe en waar we dan eventueel gaan helpen. Bovendien hebben we 'thuis' ook nog de nodige andere katten te geselen en de eigen stoep schoon te vegen.

Amnesty International is nochtans al zeer lang geïnteresseerd in Libië.
Alleen geraakten ze daar tot voor kort nauwelijks binnen...

De 'wereld', als in 'de machtshebbers' geven inderdaad geen zier om Libiërs. Dat betekent volgens niet dat 'wij', 'de mensen' niets moeten zeggen op dergelijke afslachtingen.

Het lijkt me nogal sterk dat de Libiërs expliciet hulp gaan vragen aan ons. Als jij al 40 jaar op de sukkel bent, en je buurman kijkt iedere dag grijnzend toe en zou geen poot uitsteken om je te helpen, ga je dan bij hém om hulp vragen?
Of misschien is die buurman van het type "ik moet zelf nog mijn eigen stoep schoonvegen, dus die vent van hiernaast mag desnoods zijne nek breken, voor geen meter ga ik hem helpen"?

Piero · 20 februari 2011, 19:50

Vandaag volgens CNN weer 25 doden in Benghazi en betogers hebben zich voorzien van wapens zoals granaatwerpers. http://edition.cnn.com/2011/WORLD/af...ex.html?hpt=T1

De dagen van Gadhafi zijn geteld.

Ook in Iran en Marokko gingen de ongelukkigen weer de straat op.

abou Anis · 20 februari 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Mugabi.

De president van Zimbabwi?

Nynorsk · 20 februari 2011, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

De president van Zimbabwi?

Derk de Tweede · 20 februari 2011, 20:19

Derde stad van Libië is in handen van de opstandelingen: de burgeroorlog is begonnen.

kameleon · 20 februari 2011, 21:05

Indrukwekkend. Het volk heeft geen bang van tanks en ander zwaar geschut.

De nazi-propaganda die Hitler zo sterk maakte, werkt niet meer voor de hedendaagse dictators door de kracht van het internet.
Hitler kon duizenden jonge gebrainwashte soldaten het slagveld opsturen en veilig in zijn bunker schuilen en afwachten.
Nu kan Kadhafi met één druk op een knop zelf naar de sodemieter geholpen worden. Technologische vooruitgang dankzij het volk, nu ook voor het volk.

Sus Iratus · 20 februari 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Amnesty International is nochtans al zeer lang geïnteresseerd in Libië.
Alleen geraakten ze daar tot voor kort nauwelijks binnen...

De 'wereld', als in 'de machtshebbers' geven inderdaad geen zier om Libiërs. Dat betekent volgens niet dat 'wij', 'de mensen' niets moeten zeggen op dergelijke afslachtingen.

Het lijkt me nogal sterk dat de Libiërs expliciet hulp gaan vragen aan ons. Als jij al 40 jaar op de sukkel bent, en je buurman kijkt iedere dag grijnzend toe en zou geen poot uitsteken om je te helpen, ga je dan bij hém om hulp vragen?
Of misschien is die buurman van het type "ik moet zelf nog mijn eigen stoep schoonvegen, dus die vent van hiernaast mag desnoods zijne nek breken, voor geen meter ga ik hem helpen"?

Wat stelt u voor? Hopelijk toch niet iets als in naam van (de westerse perceptie van) democratie en mensenrechten Libië binnenvallen om die mensen iets op te dringen wat ze misschien helemaal niet willen hebben of nodig hebben?
Bedenk ook dat heel die Arabische wereld momenteel één groot wespennest is waar men beter niet klakkeloos in gaat zitten wroeten. We dienen onze eigen belangen immers ook in de gaten te houden.

Nynorsk · 20 februari 2011, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wat stelt u voor? Hopelijk toch niet iets als in naam van (de westerse perceptie van) democratie en mensenrechten Libië binnenvallen om die mensen iets op te dringen wat ze misschien helemaal niet willen hebben of nodig hebben?
Bedenk ook dat heel die Arabische wereld momenteel één groot wespennest is waar men beter niet klakkeloos in gaat zitten wroeten. We dienen onze eigen belangen immers ook in de gaten te houden.

Op hoger niveau bijv. duidelijkere internationale rechtspraak.
Op ons niveau: steunbetogingen.

poekieJ · 20 februari 2011, 22:46

200 doden alleen vandaag al, dat is bijna genocide.

Als de massa daar flikken of militairen in handen krijgt zullen ze geen moment twijfelen om hen naar de andere wereld te helpen, en terecht.

Specksnyder · 20 februari 2011, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

De nazi-propaganda die Hitler zo sterk maakte, werkt niet meer voor de hedendaagse dictators door de kracht van het internet.
Hitler kon duizenden jonge gebrainwashte soldaten het slagveld opsturen en veilig in zijn bunker schuilen en afwachten.
Nu kan Kadhafi met één druk op een knop zelf naar de sodemieter geholpen worden. Technologische vooruitgang dankzij het volk, nu ook voor het volk.

Het internet is juist de grootste propagandamachine uit de hele geschiedenis.

Sus Iratus · 20 februari 2011, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Op hoger niveau bijv. duidelijkere internationale rechtspraak.
Op ons niveau: steunbetogingen.

Ok, daar kan ik me wel in vinden.

bgf324 · 20 februari 2011, 23:09

Nu kijken hoe lang dit protest zal volhouden?
Khadafi is volgens mij veel taaier dan Moebarak (die al taaier was dan Ben Ali)

Kodo Kodo · 20 februari 2011, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Op hoger niveau bijv. duidelijkere internationale rechtspraak.
Op ons niveau: steunbetogingen.

= gegarandeerd kromspraak.

Piero · 20 februari 2011, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Nu kijken hoe lang dit protest zal volhouden?
Khadafi is volgens mij veel taaier dan Moebarak (die al taaier was dan Ben Ali)

Waar is die taaiheid op gebaseerd? Heeft Khadafi een grote familie en een bevolkingsgroep die hem onvoorwaardelijk trouw is? Is het leger onverdeeld trouw aan hem?

Libië is in naam een socialistische staat maar de huidige regering is een dictatuur, met Muammar Ghadaffi als leider van de revolutie die regeert bij decreet, bijgestaan door een kleine groep militairen en politieke ambtenaren. Het is een wonder dat hij er nog zit.

rikbe · 21 februari 2011, 02:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

De president van Zimbabwi?

Slim gezien.

Antoon · 21 februari 2011, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Nu kijken hoe lang dit protest zal volhouden?
Khadafi is volgens mij veel taaier dan Moebarak (die al taaier was dan Ben Ali)

Hij schrikt er niet voor om helikopters met mitrailleurs in te schakelen om de betogers neer te maaien.

bgf324 · 21 februari 2011, 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Waar is die taaiheid op gebaseerd? Heeft Khadafi een grote familie en een bevolkingsgroep die hem onvoorwaardelijk trouw is? Is het leger onverdeeld trouw aan hem?

Libië is in naam een socialistische staat maar de huidige regering is een dictatuur, met Muammar Ghadaffi als leider van de revolutie die regeert bij decreet, bijgestaan door een kleine groep militairen en politieke ambtenaren. Het is een wonder dat hij er nog zit.

Taai;
Ik bedoel dat ie niet snel gaat opstappen.

poekieJ · 21 februari 2011, 22:59

Ik hoorde daarstraks op het Heute Journal (zdf) dat er in 1982 ook protesten waren in (het Zuiden van) Libië, die indertijd bloedig zijn neergeslagen. Volgens de journalist zou het kunnen dat men hiermee blijft doorgaan, omdat het toen ook gelukt is en men hoopt dat men het nu ook terug kan stoppen.

Ter verduidelijking, er zijn nu om en bij de 400-500 doden gevallen, in 1982 bedroeg dat om en bij de 10.000.

D'ARTOIS · 21 februari 2011, 23:00

Ok, ded Mahreb - met uitzondering van Algerijë, staat zo'n beetje te dansen van politieke opwinding.
Alsof er ten zuiden van de Sahara en Sahel geen mensen wonen.

Abou Anis - we zijn het zelden met elkaar eens - wijst met een vinger naar Zimbabwe. Hoe is het daar? Want daar zit nog een Marxist van het 1e uur. Juffrouw Neelie kent hem héél goed!
Gebeurt daar iets dat ook maar enigszins lijkt op de Mahreb?

21 februari 2011, 23:00	#40
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Ok, ded Mahreb - met uitzondering van Algerijë, staat zo'n beetje te dansen van politieke opwinding. Alsof er ten zuiden van de Sahara en Sahel geen mensen wonen. Abou Anis - we zijn het zelden met elkaar eens - wijst met een vinger naar Zimbabwe. Hoe is het daar? Want daar zit nog een Marxist van het 1e uur. Juffrouw Neelie kent hem héél goed! Gebeurt daar iets dat ook maar enigszins lijkt op de Mahreb? __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

20 februari 2011, 19:50	#23
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 16.220	Vandaag volgens CNN weer 25 doden in Benghazi en betogers hebben zich voorzien van wapens zoals granaatwerpers. http://edition.cnn.com/2011/WORLD/af...ex.html?hpt=T1 De dagen van Gadhafi zijn geteld. Ook in Iran en Marokko gingen de ongelukkigen weer de straat op.

20 februari 2011, 20:19	#26
Derk de Tweede Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 januari 2005 Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken Berichten: 37.539	Derde stad van Libië is in handen van de opstandelingen: de burgeroorlog is begonnen.

20 februari 2011, 21:05	#27
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Indrukwekkend. Het volk heeft geen bang van tanks en ander zwaar geschut. De nazi-propaganda die Hitler zo sterk maakte, werkt niet meer voor de hedendaagse dictators door de kracht van het internet. Hitler kon duizenden jonge gebrainwashte soldaten het slagveld opsturen en veilig in zijn bunker schuilen en afwachten. Nu kan Kadhafi met één druk op een knop zelf naar de sodemieter geholpen worden. Technologische vooruitgang dankzij het volk, nu ook voor het volk.

20 februari 2011, 22:46	#30
poekieJ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 2.164	200 doden alleen vandaag al, dat is bijna genocide. Als de massa daar flikken of militairen in handen krijgt zullen ze geen moment twijfelen om hen naar de andere wereld te helpen, en terecht.

20 februari 2011, 23:09	#33
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	Nu kijken hoe lang dit protest zal volhouden? Khadafi is volgens mij veel taaier dan Moebarak (die al taaier was dan Ben Ali)

21 februari 2011, 22:59	#39
poekieJ Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 2.164	Ik hoorde daarstraks op het Heute Journal (zdf) dat er in 1982 ook protesten waren in (het Zuiden van) Libië, die indertijd bloedig zijn neergeslagen. Volgens de journalist zou het kunnen dat men hiermee blijft doorgaan, omdat het toen ook gelukt is en men hoopt dat men het nu ook terug kan stoppen. Ter verduidelijking, er zijn nu om en bij de 400-500 doden gevallen, in 1982 bedroeg dat om en bij de 10.000.