Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 maart 2011, 23:25   #21
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berrege Bekijk bericht
Er zijn meer dan genoeg redenen. De belangrijkste: iemand doden is altijd moord aldus verlaagt de overheid zich tot de misdaad van de moordenaar, het is onherroepelijk (kijk maar naar de VS, waar jaarlijks onschuldigen worden ter dood veroordeeld), de doodstraf helpt niet om criminaliteit terug te dringen, het is duurder en het is gewoon onmenselijk.

En zo kan ik nog heel veel redenen bedenken. Het is trouwens geen toeval dat er een verband bestaat tussen ontwikkelde landen en geen doodstraf en niet-ontwikkelde landen en wel doodstraf. Ik ben blij dat wij in een ontwikkeld land leven. Enkel de VS is een uitzondering, maar daar zijn ze ook gestaag aan het komen tot een afschaffing.
1: hmm. Ok maar wat doe je dan
- Met een soldaat in een oorlogs conflikt?
- Een politie agent bij een gewapend conflikt?
- Een burger in staat van wettige zelf verdediging bij een gewapend conflikt?
om er maar enkele te noemen.

2: Definieert "ontwikkelde landen" aub?
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 00:52   #22
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
God is dood.
Hoe kan iets dat niet bestaat dood zijn ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 00:54   #23
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Eh....ervaringsdeskundige ?
Dat mens is dood. En aan haar einde gekomen op een vreselijke, brutale manier.
Waarom, hoe en wat daar achter steekt is van secundair belang, me dunkt.
Ik vind dat nu juist HEEL belangrijk om te weten te komen hoe dat vrouwtje juist gestorven is...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 10:02   #24
berrege
Vreemdeling
 
berrege's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2010
Berichten: 31
Standaard

@ Mambo: Ja, maar als later blijkt dat de gestrafte in kwestie onschuldig is kan men deze nog altijd weer vrijlaten. Bij de doodstraf is dat iets moeilijker...

@ Erwinvds: Dat "moord is moord" had ik wat beter mogen nuanceren. Bij wettige zelfverdediging bijvoorbeeld is het of jouw leven of dat van de crimineel. Als je eigen leven echt in gevaar is dan bestaat er wel iets als legale moord. Is een verschil met de overheid die als straf iemand vermoord.
berrege is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 10:09   #25
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
God is dood.
Ga elders zeveren.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 10:10   #26
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berrege Bekijk bericht
@ Mambo: Ja, maar als later blijkt dat de gestrafte in kwestie onschuldig is kan men deze nog altijd weer vrijlaten. Bij de doodstraf is dat iets moeilijker...

@ Erwinvds: Dat "moord is moord" had ik wat beter mogen nuanceren. Bij wettige zelfverdediging bijvoorbeeld is het of jouw leven of dat van de crimineel. Als je eigen leven echt in gevaar is dan bestaat er wel iets als legale moord. Is een verschil met de overheid die als straf iemand vermoord.
Ik heb met de jaren vooral geleerd dat er nu eenmaal slechte mensen zijn.
Kijk, als een hond zo ziek was had men het beestje allang afgemaakt.
Vroeger dacht ik dat er in ieder mens wel het goede zat, maar er door omstandigheden problemen ontstaan zijn.
Nu ben ik me er 100% van bewust dat er gewoon kwaadaardige mensen zijn, en zelfs al stop je die 20 jaar in de gevangenis, ze gaan er ZEKER niet beter uitkomen. Er is dus gewoon geen alternatief.
Zelfs al stel je nu dat de begeleiding van gedetineerden in België geen lachertje zou zijn (wat het wel is), en er een goede besteding van de detentie is, dan heb je nog steeds die groep mensen die of die begeleiding zullen weigeren, of bij wie het gewoon geen zin heeft.
Leg je er bij neer, er zijn mensen die door en door slecht zijn, en die haal je veel beter permanent uit de maatschappij.
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 10:12   #27
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het lijkt me eerder van prioritair belang waarom en vooral door wie.

We zullen zien in de komende dagen waarschijnlijk hoe het zat allemaal.
Els kan het niet gedaan hebben.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 10:16   #28
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
Ik heb met de jaren vooral geleerd dat er nu eenmaal slechte mensen zijn.
Kijk, als een hond zo ziek was had men het beestje allang afgemaakt.
Vroeger dacht ik dat er in ieder mens wel het goede zat, maar er door omstandigheden problemen ontstaan zijn.
Nu ben ik me er 100% van bewust dat er gewoon kwaadaardige mensen zijn, en zelfs al stop je die 20 jaar in de gevangenis, ze gaan er ZEKER niet beter uitkomen. Er is dus gewoon geen alternatief.
Zelfs al stel je nu dat de begeleiding van gedetineerden in België geen lachertje zou zijn (wat het wel is), en er een goede besteding van de detentie is, dan heb je nog steeds die groep mensen die of die begeleiding zullen weigeren, of bij wie het gewoon geen zin heeft.
Leg je er bij neer, er zijn mensen die door en door slecht zijn, en die haal je veel beter permanent uit de maatschappij.
Ik denk ook dat er mensen zijn die hun leven nooit beteren, ergo, ze zullen zich, eens ze terug vrij zijn, tracten te wreken voor de verloren jaren.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 10:18   #29
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.467
Standaard

Zulke gasten moeten ze voor de rest van hun leven een extreem zwaar regime in een gevangenis geven. De doodstraf is een veel te gemakkelijke uitweg voor dergelijk uitschot.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 11:21   #30
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke Bekijk bericht
Indien doodstraf was blijven bestaan en toegepast in gevallen waar het voor bedoeld was, dan was er een hoop ellende voorkomen. Het was een goed afschrikmiddel tegen dergelijke gansters, terroristen e.d.
Tiens dat wist ik niet, is er in landen waar de doodstraf nog bestaat, significant minder geweld dan in landen waar er geen doodstraf meer is?
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 11:38   #31
berrege
Vreemdeling
 
berrege's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2010
Berichten: 31
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Tiens dat wist ik niet, is er in landen waar de doodstraf nog bestaat, significant minder geweld dan in landen waar er geen doodstraf meer is?
Integendeel, significant meer geweld.
berrege is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 11:43   #32
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
Ik heb met de jaren vooral geleerd dat er nu eenmaal slechte mensen zijn.
Kijk, als een hond zo ziek was had men het beestje allang afgemaakt.
Vroeger dacht ik dat er in ieder mens wel het goede zat, maar er door omstandigheden problemen ontstaan zijn.
Nu ben ik me er 100% van bewust dat er gewoon kwaadaardige mensen zijn, en zelfs al stop je die 20 jaar in de gevangenis, ze gaan er ZEKER niet beter uitkomen. Er is dus gewoon geen alternatief.
Zelfs al stel je nu dat de begeleiding van gedetineerden in België geen lachertje zou zijn (wat het wel is), en er een goede besteding van de detentie is, dan heb je nog steeds die groep mensen die of die begeleiding zullen weigeren, of bij wie het gewoon geen zin heeft.
Leg je er bij neer, er zijn mensen die door en door slecht zijn, en die haal je veel beter permanent uit de maatschappij.
Wel, mensen als een Horion, een Pandy of een Dutroux (om de bekendsten te nemen), zijn permanent uit de maatschappij gehaald. Zij zullen immers in de gevangenis sterven. Zo is de maatschappij tegen hen beschermd zonder zdat zij daarvoor moet doden.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 11:54   #33
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Wel, mensen als een Horion, een Pandy of een Dutroux (om de bekendsten te nemen), zijn permanent uit de maatschappij gehaald. Zij zullen immers in de gevangenis sterven. Zo is de maatschappij tegen hen beschermd zonder zdat zij daarvoor moet doden.
Is levenslange opsluiting aka wachten op je dood dan niet veel onmenselijker dan de doodstraf?
't Lijkt bijna marteling.
Niet dat dat voor mij een probleem is, maar dat is toch de reden dat de doodstraf verboden is, recht op leven, recht op "menswaardig" bestaan?
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 12:08   #34
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
Is levenslange opsluiting aka wachten op je dood dan niet veel onmenselijker dan de doodstraf?
't Lijkt bijna marteling.
Niet dat dat voor mij een probleem is, maar dat is toch de reden dat de doodstraf verboden is, recht op leven, recht op "menswaardig" bestaan?
Daarvoor zouden zij in onmenselijke omstandigheden moeten leven, wat niet het geval is.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 12:11   #35
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Daarvoor zouden zij in onmenselijke omstandigheden moeten leven, wat niet het geval is.
Dus gevangen zitten wachtend op de enige vrijheid die je nog rest, de dood, is geen emotionele marteling?
__________________
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 13:08   #36
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door plakker Bekijk bericht
Dus gevangen zitten wachtend op de enige vrijheid die je nog rest, de dood, is geen emotionele marteling?
Neen.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 13:13   #37
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Neen.
Hmmm. Ervaring?
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 13:20   #38
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door berrege Bekijk bericht
@ Mambo: Ja, maar als later blijkt dat de gestrafte in kwestie onschuldig is kan men deze nog altijd weer vrijlaten. Bij de doodstraf is dat iets moeilijker...

@ Erwinvds: Dat "moord is moord" had ik wat beter mogen nuanceren. Bij wettige zelfverdediging bijvoorbeeld is het of jouw leven of dat van de crimineel. Als je eigen leven echt in gevaar is dan bestaat er wel iets als legale moord. Is een verschil met de overheid die als straf iemand vermoord.
Terug, hmm. Sorry zulle.
Je gelooft in wettige zelfverdediging, juist?
Heeft de maatschappij dan niet het recht om die in te roepen als ze, zoals hierboven aangehaald, bv Horion's, Panda's en nog vele anderen, menen defenitief uit te moeten schakelen?

Ps: Daarmee geef ik nog niet te kennen of ik voor of tegen ben.
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 13:22   #39
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
Hmmm. Ervaring?
In een zekere zin, wel ja...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 13:26   #40
berrege
Vreemdeling
 
berrege's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2010
Berichten: 31
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
Terug, hmm. Sorry zulle.
Je gelooft in wettige zelfverdediging, juist?
Heeft de maatschappij dan niet het recht om die in te roepen als ze, zoals hierboven aangehaald, bv Horion's, Panda's en nog vele anderen, menen defenitief uit te moeten schakelen?

Ps: Daarmee geef ik nog niet te kennen of ik voor of tegen ben.
Zoals ook al gezegd, levenslange gevangenisstraf voor zware misdadigers is ook definitief uitschakelen. Bij wettige zelfverdediging kan je niet anders dan de misdadiger zelf uit te schakelen, anders sterf je zelf. Is toch wel anders dan achteraf de straf te bepalen.
berrege is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be