De mythe over hitler

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Tja..., ik lees bij u enkel 1 tot 2 zinnetjes met (sorry) '0,0 inhoud'..., wat nu?

Gij zijt juist een klein kind gij, iemand opent een draad over Hitler en gij moet direct een tegengestelde draad openen, kinderachtig.

[Nestor Burma]

Het staat iedereen vrij om zelf het originele 25-Puntenprogramma te lezen in plaats van de voor de zoveelste keer voorgekauwde en weer uitgebraakte onzin van die *KNIP* te lezen.

Gelieve niet te schelden.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Welke feiten?

Het feit dat de Nazi's nationalisten waren en op economisch gebied een solidarisme toepasten net zoals de Italianen in die tijd deden. Dus van het socialisme was er op geen enkel gebied sprake.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Hitler was zeer zeker links.
Hij geloofde in de maakbaarheid van de mens in functie van zijn derde rijk.
Bovendien was zijn rassentheorie voor die tijd zeer vooruitstrevend.

Hopla, en nu weer de dooddoener van de pseudo-conservatieve *KNIP* ... maakbaarheid!

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Het feit dat de Nazi's nationalisten waren en op economisch gebied een solidarisme toepasten net zoals de Italianen in die tijd deden. Dus van het socialisme was er op geen enkel gebied sprake.

Feiten zijn beleidsmaatregelen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Hopla, en nu weer de dooddoener van de pseudo-conservatieve *KNIP* ... maakbaarheid!

Liever mensen persoonlijk uitschelden in plaats van inhoudelijk te antwoorden.
Zo kennen we U. Een rasechte aanhanger van de debatcultuur.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

Hitler was links als de pest.

Sedert wanneer is de pest nu ook al links?

Edit: Deze is wel beter

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Kunnen we misschien een nieuwe discussie over beginnen: 'Was de pest links?'

Ik meen van wel aangezien ze vooral in Europa rondwaarde en in hoofdzaak goedmenende katholieke gelovigen als slachtoffer maakte. Ze betekende in zekere zin ook een stevige verzwakking van het geloof in god en dus de kerk.

Bovendien was de pest zeker voor gelijkheid: ze maakte geen onderscheid tussen arm of rijk. De pest was ook collectivistisch: mensen kwamen terecht in massagraven. En de pest was internationalistisch aangezien ze zich aan landsgrenzen niets gelegen liet.

Conclusie: de pest was links.

Volgende vraag: was de cholera rechts?

[Henri1]

Allé, we zijn weer vertrokken voor een rondje Hitler goedpraten.

[Selene]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sedert wanneer is de pest nu ook al links?

Edit: Deze is wel beter

Sedert minister van agitatie 'meent van wel'.

Doet u dat vaak, vragen stellen waarop het antwoord al gegeven is en daarbij het gegeven antwoord citeren?

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

Sedert minister van agitatie 'meent van wel'.

Doet u dat vaak, vragen stellen waarop het antwoord al gegeven is en daarbij het gegeven antwoord citeren?

Vandaar de toevoeging 'edit'.


edit |ˈedit|
verb ( edited , editing ) [ trans. ] (often be edited)
prepare (written material) for publication by correcting, condensing, or otherwise modifying it : Volume I was edited by J. Johnson.
• choose material for (a movie or a radio or television program) and arrange it to form a coherent whole : the footage wasn't good enough to be edited into broadcast form | [as adj. ] ( edited) an edited version drawn from several prerecorded performances.
• be editor of (a newspaper or magazine).
• ( edit something out) remove unnecessary or inappropriate words, sounds, or scenes from a text, movie, or radio or television program.
noun
a change or correction made as a result of editing.

ORIGIN late 18th cent. (as a verb): partly a back-formation from editor , reinforced by French éditer ‘to edit’ (from édition ‘edition’ ).

[Selene]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Vandaar de toevoeging 'edit'.


edit |ˈedit|
verb ( edited , editing ) [ trans. ] (often be edited)
prepare (written material) for publication by correcting, condensing, or otherwise modifying it : Volume I was edited by J. Johnson.
• choose material for (a movie or a radio or television program) and arrange it to form a coherent whole : the footage wasn't good enough to be edited into broadcast form | [as adj. ] ( edited) an edited version drawn from several prerecorded performances.
• be editor of (a newspaper or magazine).
• ( edit something out) remove unnecessary or inappropriate words, sounds, or scenes from a text, movie, or radio or television program.
noun
a change or correction made as a result of editing.

ORIGIN late 18th cent. (as a verb): partly a back-formation from editor , reinforced by French éditer ‘to edit’ (from édition ‘edition’ ).

Het was dus een hypothetische vraag waarop geen antwoord verwacht werd, daar u al een antwoord gegeven had?

Waarom zo snel reageren in plaats van even verder te lezen?

U hebt daar een hele mooie uitleg gegeven over de pest, waarvoor dank, maar helemaal niet ter zake doende, op het artikel zelf hebt u niets aan te merken?

Komt dat omdat u dit ook zo aanvoelt misschien?

Zowel fatsoenlijke sociaal-democraten als neostalinisten hebben er belang bij om Hitler als rechts af te schilderen.

...

Hij was immers de duivel in eigen persoon. Hij verdiende die reputatie doordat hij de Tweede Wereldoorlog was begonnen en zes miljoen joden had laten vermoorden. Dat is heel slecht en het is dan ook geen wonder dat de sociaal-democraten Hitler liever niet als links geafficheerd wilden zien.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

U hebt daar een hele mooie uitleg gegeven over de pest, waarvoor dank, maar helemaal niet ter zake doende, op het artikel zelf hebt u niets aan te merken?

Komt dat omdat u dit ook zo aanvoelt misschien?


...

Nee. Wel omdat de stelling dat Hitler of de NSDAP links zijn duizend maal kan geïllustreerd worden en even vaak (of eigenlijk net iets vaker) kan ontkracht worden met allerlei invalshoeken en argumenten.

Zoals je kan 'bewijzen' dat Hitler een socialist was, zo kan je ook bewijzen dat de pest links was, cholera rechts, de maanlanding nooit heeft plaats gevonden, de pil van echte mannen jeanetten maakt, en de Yeti de halfbroer is van Koning Albert II en Marilyn Monroe is vermoord door de achterneef van John Fitzgerald Kennedy III.

Dat valt allemaal te bewijzen.

Maar mij interesseert het geen reet.

[Selene]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Nee. Wel omdat de stelling dat Hitler of de NSDAP links zijn duizend maal kan geïllustreerd worden en even vaak (of eigenlijk net iets vaker) kan ontkracht worden met allerlei invalshoeken en argumenten.

Zoals je kan 'bewijzen' dat Hitler een socialist was, zo kan je ook bewijzen dat de pest links was, cholera rechts, de maanlanding nooit heeft plaats gevonden, de pil van echte mannen jeanetten maakt, en de Yeti de halfbroer is van Koning Albert II en Marilyn Monroe is vermoord door de achterneef van John Fitzgerald Kennedy III.

Dat valt allemaal te bewijzen.

Maar mij interesseert het geen reet.

NSDAP: Nationaal-Socialistische Duitse Arbeiderspartij, of zo u wil Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei.

Maar indien het u geen reet interesseert, wat doet u dan in deze draad, de flauwe plezante uithangen?

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Liever mensen persoonlijk uitschelden in plaats van inhoudelijk te antwoorden.

Nee, jij gebruikt een woord waarvan je de consequenties niet begrijpt. Politiek betekent de maatschappij en de mens veranderen. "Nieuwe Vlamingen" op je lijst zetten betekent het Vlaamse volk veranderen. Enzovoort, enzoverder.

En als je dat niet wilt begrijpen, kun je beter Vlaamse liedjes gaan zingen en met vlaggen zwaaien.

Zo kennen we U. Een rasechte aanhanger van de debatcultuur.

Ik ben een propagandist, geen leuteraar.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Nee, jij gebruikt een woord waarvan je de consequenties niet begrijpt. Politiek betekent de maatschappij en de mens veranderen. "Nieuwe Vlamingen" op je lijst zetten betekent het Vlaamse volk veranderen. Enzovoort, enzoverder.

En als je dat niet wilt begrijpen, kun je beter Vlaamse liedjes gaan zingen en met vlaggen zwaaien.



Ik ben een propagandist, geen leuteraar.

Laten we dit hier eens herlezen. Een pareltje van grammatica.

Ik heb zo de indruk dat jij gestudeerd hebt.

Nee, jij gebruikt een woord waarvan je de consequenties niet begrijpt. Politiek betekent de maatschappij en de mens veranderen. "Nieuwe Vlamingen" op je lijst zetten betekent het Vlaamse volk veranderen. Enzovoort, enzoverder.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

NSDAP: Nationaal-Socialistische Duitse Arbeiderspartij, of zo u wil Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei.

Deutsche Demokratische Republik.

Democratisch?

The Democratic People's Republic of Korea

Democratisch?

Dekt de vlag altijd de lading?

Bestaat populisme?

Kent u propaganda?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Deutsche Demokratische Republik.

Democratisch?

The Democratic People's Republic of Korea

Democratisch?

Dekt de vlag altijd de lading?

Bestaat populisme?

Kent u propaganda?

De reden waarom Hitler het woord socialisme gebruikt, is omdat in het nazisme het individu geen waarde heeft. Alles moet in functie van de "gemeenschap" staan. Een gemeenschap gedirigeerd door 1 man.
Door de rechten van het individu te ontkennen/ verbieden, gebeuren verschrikkelijke dingen. Zowel bij het nazisme, communisme en andere dictaturen.

In die zin is er geen verschil tussen het regime van de nazis en het communisme van Stalin.

Maar het is idd onnozel het socialisme voortkomende uit arbeiderskringen te gaan vergelijken met het begrip socialisme in de NSDAP.
Dit heeft niks met elkaar te maken.

Maar neemt niet weg dat nazisme wel links was voor die tijd.
Het maatschappijbeeld van het "derderijk" was toen vernieuwend. Hoe gruwelijk het ook was.
Net zoals socialisme links was bij haar oprichting een goeie 100 jaar geleden.

[Selene]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Deutsche Demokratische Republik.

Democratisch?

The Democratic People's Republic of Korea

Democratisch?

Dekt de vlag altijd de lading?

Bestaat populisme?

Kent u propaganda?

U zou toch werkelijk dat artikel eens helemaal moeten lezen hoor.

Het programma van de NSDAP.

[Selene]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

De reden waarom Hitler het woord socialisme gebruikt, is omdat in het nazisme het individu geen waarde heeft. Alles moet in functie van de "gemeenschap" staan. Een gemeenschap gedirigeerd door 1 man.
Door de rechten van het individu te ontkennen/ verbieden, gebeuren verschrikkelijke dingen. Zowel bij het nazisme, communisme en andere dictaturen.

In die zin is er geen verschil tussen het regime van de nazis en het communisme van Stalin.

Maar het is idd onnozel het socialisme voortkomende uit arbeiderskringen te gaan vergelijken met het begrip socialisme in de NSDAP.
Dit heeft niks met elkaar te maken.

Maar neemt niet weg dat nazisme wel links was voor die tijd.
Het maatschappijbeeld van het "derderijk" was toen vernieuwend. Hoe gruwelijk het ook was.
Net zoals socialisme links was bij haar oprichting een goeie 100 jaar geleden.

Niet?

Het partijprogramma van de NSDAP richtte zich duidelijk op de zwakste en meest kwetsbare groepen in de samenleving. Zo beloofde het een verbod op kinderarbeid en betere oudedagsvoorzieningen. De NSDAP had niet alleen leuke dingen voor de arbeiders in petto, maar ook voor keuterboertjes en pachters (landhervormingen) en voor kleine middenstanders (aanpak van de grote warenhuizen). Daarnaast was er natuurlijk het nationalistische element.

Niet socialistisch?
...

De verzorgingsstaat werd geconsolideerd en iets uitgebreid. Om te stimuleren dat kinderen middelbaar onderwijs voltooiden alvorens de arbeidsmarkt op te gaan, werden kinderbijslag en wezenuitkering tot het achttiende jaar uitbetaald. De oudedagsvoorziening werd verbeterd, in de vorm van een verplichte verzekering voor een lijfrente. Verder werden er allerlei maatregelen genomen om te komen tot “een Duitsland zonder klassen of kasten,”

...

Nivellering en sociale mobiliteit waren belangrijk voor de nationaal-socialisten. In de Weimarrepubliek was hoger onderwijs een privilege voor de oude elite geweest. Hitler liet staatsscholen stichten waar in zijn woorden “herkomst, titel, stand en vermogen” geen rol speelden en die de kans boden dat “ook de armste jongen tot iedere positie kan opklimmen als hij de kwaliteiten daarvoor in zich heeft.” In 1938 kwam er ook een soort colloquium doctum: wie niet de vereiste diploma’s bezat, doorgaans omdat nederige afkomst een studie aan een hogere burgerschool onmogelijk had gemaakt, kon toch met een beurs een universitaire studie volgen. De partij, de Hitlerjugend en de Bund Deutscher Mädel boden ook volop mogelijkheden voor mensen uit de arbeidersklasse en lagere middenklasse om hun sociale positie te verbeteren. Voor de machtsovername werd het officierskorps van het leger gerekruteerd uit kringen van de Pruisische elite; Hitler gooide de deur open voor de lagere sociale klassen. Er werden in het leger ook uitgebreide scholingsmogelijkheden gecreëerd zodat militairen de kwalificaties voor promotie of een goede baan in de burgermaatschappij konden verwerven.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Selene

Het programma van de NSDAP.

Het is zeker een aanrader!