Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 maart 2011, 14:05   #21
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Denk je dat arbeiders in een staatloze samenleving iets gaan aantrekken van wat bezit is van hun werkgever? Aka het product van hun arbeid.

Een werkgever is veel opzichten gelijk aan een dictator, de staat beschermt hun wereld. De staat afschaffen zal dus hun bescherming wegnemen.
Mensen die houden van het kapitalisme, houden van dictaturen ze zijn hetzelfde. Er is niets democratisch aan grote kapitalistische bedrijven. Bovendien vechten grote bedrijven tegen elke vorm van werknemersorganisaties, ze geven de voorkeur aan het simplistische model van een dictatuur.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2011, 14:11   #22
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Een werkgever is veel opzichten gelijk aan een dictator, de staat beschermt hun wereld. De staat afschaffen zal dus hun bescherming wegnemen.
Mensen die houden van het kapitalisme, houden van dictaturen ze zijn hetzelfde. Er is niets democratisch aan grote kapitalistische bedrijven. Bovendien vechten grote bedrijven tegen elke vorm van werknemersorganisaties, ze geven de voorkeur aan het simplistische model van een dictatuur.
Je hebt ons helemaal door.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 09:24   #23
jurgensen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 maart 2011
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Het gaat hier enkel om Wisconsin, niet om een nationale wetgeving.
Klopt. Het gaat om een daad vanwege een nogal extremistische republikein.
Die zijn de antithesis van individuen die nog dromen van de klassestrijd. Geen van beiden deugt.
jurgensen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 09:26   #24
jurgensen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 maart 2011
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Overigens ben ik van mening dat de voorgestelde wetswijziging in Wisconsin bijzonder dom en nutteloos is.
Zeker weten. Alleen al omdat het koren op de molen van linkse extrmisten is.
jurgensen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 09:36   #25
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Het waren de grootste demonstratie's in de geschiedenis van deze staat. En de mobilisaties worden voortgezet...., ga je nu beweren dat deze massa het fout voor heeft? Mij lijkt het meer dan duidelijk dat de bevolking hun democratisch recht geschonden is en dat ze daarvoor vechten. Stop met het af te schilderen als extremisme en.... die trukjes kennen we!
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 09:54   #26
jurgensen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 maart 2011
Berichten: 19
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Het waren de grootste demonstratie's in de geschiedenis van deze staat. En de mobilisaties worden voortgezet...., ga je nu beweren dat deze massa het fout voor heeft? Mij lijkt het meer dan duidelijk dat de bevolking hun democratisch recht geschonden is en dat ze daarvoor vechten. Stop met het af te schilderen als extremisme en.... die trukjes kennen we!
Gij zijt de linkse extremist die de massa wil recupereren.
jurgensen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 10:09   #27
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jurgensen Bekijk bericht
Gij zijt de linkse extremist die de massa wil recupereren.

En jij blijkbaar niet zo slim als je jezelf voordoet.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 13:04   #28
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Het waren de grootste demonstratie's in de geschiedenis van deze staat. En de mobilisaties worden voortgezet...., ga je nu beweren dat deze massa het fout voor heeft? Mij lijkt het meer dan duidelijk dat de bevolking hun democratisch recht geschonden is en dat ze daarvoor vechten. Stop met het af te schilderen als extremisme en.... die trukjes kennen we!
Ja, die mensen vergissen zich als ze denken dat ze voor het algemene belang strijden. Da's des menselijk in het politieke proces.

Dat mensen voor hun eigen belangen strijden - tegen de belangen van de andere werknemers in - is begrijpelijk.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 13:57   #29
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Het waren de grootste demonstratie's in de geschiedenis van deze staat. En de mobilisaties worden voortgezet...., ga je nu beweren dat deze massa het fout voor heeft? Mij lijkt het meer dan duidelijk dat de bevolking hun democratisch recht geschonden is en dat ze daarvoor vechten. Stop met het af te schilderen als extremisme en.... die trukjes kennen we!

democratische rechten zijn obstructies op weg naar winstmaximalisatie.
mensen zijn in de huidige samenleving nu eenmaal minder relevant dan de winst. Dit is een zeer extreme mentaliteit, mij lijkt het dan ook logisch dat de aanhangers van deze mentaliteit elk ander zichtpunt als extremistisch afdoen daar zijzelf op extreme wijze hun profitariaat verdedigen.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''

Laatst gewijzigd door the_dude : 13 maart 2011 om 13:58.
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 15:01   #30
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
democratische rechten zijn obstructies op weg naar winstmaximalisatie.
Michael Moore: this is war!

http://front.moveon.org/michael-moor...840b1a7691%2C1
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 15:07   #31
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
and rightly so.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 16:36   #32
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
democratische rechten zijn obstructies op weg naar winstmaximalisatie.
mensen zijn in de huidige samenleving nu eenmaal minder relevant dan de winst. Dit is een zeer extreme mentaliteit, mij lijkt het dan ook logisch dat de aanhangers van deze mentaliteit elk ander zichtpunt als extremistisch afdoen daar zijzelf op extreme wijze hun profitariaat verdedigen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht



+3
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2011, 20:09   #33
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Je kunt je dus nu voorstellen waartoe die FEMA kampen kunnen dienen ......
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2011, 10:40   #34
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard Update

Citaat:
Over 150,000 workers and students surrounded the Capitol building in Wisconsin in the US last Saturday.

The protest was in response to the state passing a law that all but abolishes collective bargaining for public sector workers, and cuts pay by as much as 7 percent.

This came after weeks of protest that included an inspiring occupation of the Capitol building, almost daily demonstrations across the state, and Democratic senators fleeing to try to stop the bill passing.

Left-wing actor Susan Sarandon told the crowd, “This is more than a demonstration. This is a movement.

“The Constitution does not grant workers the right to form a union, to have safe working conditions, or to work less than 12 hours a day.

“These things had to be fought for and won by workers themselves: going on strike, defying the law, defying the courts and relying on each other.”

The scale of the revolt is inspiring and there is a sizeable minority looking to a general strike to push back the Republicans.

But some union leaders are pushing the movement to look to getting Democratic Party politicians elected as the solution.http://www.socialistworker.co.uk/art.php?id=24194

150.000



Workers Revolution -- it's personal
http://www.youtube.com/watch?v=87jqRBnjpHk
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2011, 17:41   #35
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Waarom zeggen die niet gewoon 'fuck de staat'; wij doen het zelf zonder de staat?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2011, 18:12   #36
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Waarom zeggen die niet gewoon 'fuck de staat'; wij doen het zelf zonder de staat?
Omdat zeggen 'fuck de staat' iets is voor pubers en neocons.

Daarmee verander je de realiteit niet. Om de realiteit te veranderen heb je macht nodig. Als je arbeider bent, is dat de georganiseerde macht van de arbeiders, bijvoorbeeld via de vakbond. Dan kan je de macht over de staat overnemen en die staat als instrument gebruiken om je klassenbelangen te behartigen.

Als je een klassenloze samenleving hebt, heb je ook de staat niet meer nodig.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2011, 18:38   #37
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Omdat zeggen 'fuck de staat' iets is voor pubers en neocons.
Lol. Neocons zijn verliefd op de autoriteit van de staat. Dus 'k snap niet goed wat die hier doen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2011, 18:39   #38
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Omdat zeggen 'fuck de staat' iets is voor pubers en neocons.

Daarmee verander je de realiteit niet. Om de realiteit te veranderen heb je macht nodig. Als je arbeider bent, is dat de georganiseerde macht van de arbeiders, bijvoorbeeld via de vakbond. Dan kan je de macht over de staat overnemen en die staat als instrument gebruiken om je klassenbelangen te behartigen.

Als je een klassenloze samenleving hebt, heb je ook de staat niet meer nodig.
De macht van de arbeidersklasse was toch zo groot? Die kunnen toch zonder de staat? Politieagenten en militairen zijn toch ook voornamelijk de arbeidersklasse? Wat is het probleem?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2011, 19:39   #39
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Omdat zeggen 'fuck de staat' iets is voor pubers en neocons.

Daarmee verander je de realiteit niet. Om de realiteit te veranderen heb je macht nodig. Als je arbeider bent, is dat de georganiseerde macht van de arbeiders, bijvoorbeeld via de vakbond. Dan kan je de macht over de staat overnemen en die staat als instrument gebruiken om je klassenbelangen te behartigen.

Als je een klassenloze samenleving hebt, heb je ook de staat niet meer nodig.
Arbeiders kunnen de burgerlijke staat niet overnemen en voor hn doelienden laten werken. De burgerlijke staat is immer ontworpen om de belangen van de burgerij te verdedigen, is op maat gemaakt van de burgerij. De arbeiders kunnen wel de burgerlijke staat vernietigen en die vervangen door een eigen arbeiderstaat.

http://www.marxists.org/nederlands/l...utie/index.htm
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2011, 11:19   #40
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard Wisconsin and the shape of things to come

Citaat:
After the uprising in Wisconsin, the class war in the U.S. is two-sided in a way it hasn't been for decades--offering the hope that in a few year's time, Walker's success in ramming through an anti-union law will seem less important than the birth of the movement of working people that arose to challenge him.

Walker took office as governor of Wisconsin with the aim of advancing along every front in the corporate-backed Republican war on workers--attacking unions, shredding the social safety net, imposing austerity in every realm of the government that doesn't serve the interests of capital, scapegoating the poor and oppressed.

When his "budget repair bill" was blocked by weeks of mass mobilizations, he resorted to an underhanded maneuver to pass it into law, which stripped away the ideological cover for the proposal and revealed its true purpose--nothing less than an assault on the working class, its organizations and the right to protest.

But this offensive against working people, which is being repeated in different forms throughout the U.S., has provoked a response unlike any in more than a generation.

The days and nights of action in the capital of Madison reflected the breadth of the new resistance--university students who organized the first protests; high schoolers who led the surge of demonstrators into the state Capitol building; teachers and other public-sector unionists who called in sick or organized job actions; labor activists and socialists from around the state and the country who turned out to protest and participate in the Capitol occupation; people from every walk of life who wanted to stand up for the victims of Walker's war on the most vulnerable.

The upsurge in Wisconsin gave a concrete and activist expression to a political radicalization that has been brewing in the U.S. for years. In the 2000s, it took shape in the final years of the Bush administration as a rejection of an increasingly despised president and his disastrous wars. It was sharpened when the Wall Street crash and the economic crisis revealed the failures of capitalism.
http://socialistworker.org/2011/03/1...-whats-to-come


Werknemers zitten overal in een vergelijkbare situatie. De afbraak van oa de lonen zien we overal. En dat is niet alleen de schuld van de economische ineenstorting, men ziet eveneens de winsten van de bedrijven overal stijgen. Ondertussen wordt de kloof tussen de rijken en de armen steeds groter.

De werknemers zijn spijtig genoeg nog steeds onder de illusie dat alleen door bondgenootschap met de heersende klassen van hun landen zij in staat zijn om een aantal economische en democratische verworvenheden te winnen en hun slaafs bestaan hun voedsel en schulden kan blijven betalen. Ze zijn nog steeds onder de illusie dat de schijndemocratie op basis van verkiezingen de belangen van de werknemers zou vertegenwoordigen.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be