Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2010 en regeringsvorming
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2010 en regeringsvorming Verkiezingen ... Hier horen de discussies thuis die te maken hebben met lijstvorming, standpunten, kandidaten, campagnes, resultaten van de verkiezingen 2010 en de regeringsvorming na deze verkiezingen.

 
 
Discussietools
Oud 10 juni 2011, 21:56   #21
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Nu verbaas je mij Eddy.

Nederlands? (en geen Vlaams?)

We maken stappen hier...
oh, maar ik heb zelf veel Vlaams geschreven ook, maar ik heb mijn dochter in het Nederlands opgevoed. Wel met onze woordenschat. Ze weet dat ik vies kijk als ze iets "leuk" vind, en verbetert dan gauw in een synoniem uit ONZE taal.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 10 juni 2011, 22:35   #22
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 30.008
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
..., maar ik heb mijn dochter in het Nederlands opgevoed.
Ik zei toch al dat je stappen maakte Eddy...

Eerst je dochter.

En zelfs jou geef ik nog niet op.
Eberhard Leclerc is offline  
Oud 11 juni 2011, 06:33   #23
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
oh, maar ik heb zelf veel Vlaams geschreven ook, maar ik heb mijn dochter in het Nederlands opgevoed. Wel met onze woordenschat. Ze weet dat ik vies kijk als ze iets "leuk" vind, en verbetert dan gauw in een synoniem uit ONZE taal.
zoals?
Hollander is offline  
Oud 11 juni 2011, 07:32   #24
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Dat Vlamingen nu eenmaal internationaal denken en niet onder de kerktoren denken, maar in diverse talen. Anderen kunnen slechts één taal, en doen dan alsof dat iets is, die taal te spreken. Beter is véél talen, nog beter KUNNEN beTALEN, maar DAT laat men gewoonlijk aan ons over... wij KUNNEN nu eenmaal méér.
Je fietst uiteraard handig rond het eerste deel van de vraag, namelijk:

Citaat:
Waarom het dan niet meteen 'Investissements des Soins de Santé Flamandes' genoemd?
Mocht de Vlaamse Overheid ergens ook maar één woordje Frans durven te gebruiken was het kot bij veel Vlaams-nationalisten wellicht te klein geweest. Maar Engels moeten we dan weer klakkeloos aanvaarden en zelfs toejuichen 'omdat Vlamingen wereldburgers en polyglotten zijn met een open blik op de wereld'?
SDG is offline  
Oud 11 juni 2011, 07:40   #25
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Nu verbaas je mij Eddy.

Nederlands? (en geen Vlaams?)

We maken stappen hier...
"We maken stappen". On fait des pas
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline  
Oud 11 juni 2011, 07:51   #26
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
zoals?
'Baangelaaik'? 'Graaf'?
SDG is offline  
Oud 11 juni 2011, 10:07   #27
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht

...

Mocht de Vlaamse Overheid ergens ook maar één woordje Frans durven te gebruiken was het kot bij veel Vlaams-nationalisten wellicht te klein geweest. Maar Engels moeten we dan weer klakkeloos aanvaarden en zelfs toejuichen 'omdat Vlamingen wereldburgers en polyglotten zijn met een open blik op de wereld'?
Klakkeloos aanvaarden en zelfs toejuichen, is er teveel aan.

Maar jij hebt duidelijk geen oog voor het verschil, dat onze taalstrijd tegen de francofonie een sociale strijd is, terwijl de verengelsing een element van internationalisering (globalisering van wetenschap en ... bla bla ...) is.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 11 juni 2011, 10:17   #28
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Klakkeloos aanvaarden en zelfs toejuichen, is er teveel aan.

Maar jij hebt duidelijk geen oog voor het verschil, dat onze taalstrijd tegen de francofonie een sociale strijd is, terwijl de verengelsing een element van internationalisering (globalisering van wetenschap en ... bla bla ...) is.
Met een mentaliteit zoals ze nu in Vlaanderen heerst zal het Engels binnen afzienbare tijd gewoon 'het nieuwe Frans' worden. Er zal dan een nieuwe Engelstalige elite opstaan, net zoals die elite in de negentiende eeuw in Vlaanderen hoofdzakelijk Frans sprak.
SDG is offline  
Oud 11 juni 2011, 13:49   #29
nabat54
Minister-President
 
nabat54's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Blijkbaar niet, aan jouw schouderophalen te zien. Maar wie zelf geen respect heeft voor zijn eigen taal, moet dat dan ook niet van anderen verwachten. Zelfkritiek en introspectie, het blijft een lastig ding, he? Maar ik dacht nochtans dat jij een fan was van mensen die ongemakkelijke waarheden verkondigen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak
Er zijn al andere draden geweest, over de verEngelsing. In deze draad is dit natuurlijk of topic.
Start misschien een aparte draad, met als voorzet "Is de verengelsing van onze taal een maatschappelijk probleem; wordt het zo aangevoeld door de gemiddelde Vlaming?; ...)

Blijkbaar niet, aan jouw schouderophalen te zien. Maar wie zelf geen respect heeft voor zijn eigen taal, moet dat dan ook niet van anderen verwachten. Zelfkritiek en introspectie, het blijft een lastig ding, he? Maar ik dacht nochtans dat jij een fan was van mensen die ongemakkelijke waarheden verkondigen?.


Je bent er je toch van bewust dat het "frans" een officieële landstaal is in Belgie, tot nader order nog altijd het land Belgie voor u, de shoofzak en mezelf .
(Ben er redelijk zeker dat de laatste twee in deze opsomming geen zak geven om dat Belgie)
en dat het "engels" geen oficiëele taal is in Belgie ?

Dus jou opmerking betreffende het gebruik ven het "engels" heeft geen bal te maken met het topic daar HIER opgestart werdt, vandaar de opmerking van de shoofzak op een eigen topic op te startten......dat is nu toch zo moeilijk niet om te begrijpen hé.
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh
The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA
"Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale"
SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011
Tiocfaidh ár lá
nabat54 is offline  
Oud 11 juni 2011, 14:33   #30
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 Bekijk bericht
Dus jou opmerking betreffende het gebruik ven het "engels" heeft geen bal te maken met het topic daar HIER opgestart werdt, vandaar de opmerking van de shoofzak op een eigen topic op te startten......dat is nu toch zo moeilijk niet om te begrijpen hé.
Dat heeft wel te maken met dit topic, namelijk dat de Vlaamse Regering - van wie we tenminste mogen verwachten dat zij het goede voorbeeld geeft inzake taalgebruik in de communicatie met de burgers - zélf geen respect betoont voor het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen. En dan durven wij respect éisen van anderen en gaan we hun tekortkomingen bekritiseren, terwijl we zelf blind blijven voor die van ons? Hoe geloofwaardig gaat men ons in de Rand nog nemen als we daar binnenkort nog eens de gemeentebesturen op de vingers gaan tikken?

Laatst gewijzigd door SDG : 11 juni 2011 om 14:39.
SDG is offline  
Oud 11 juni 2011, 15:10   #31
nabat54
Minister-President
 
nabat54's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Dat heeft wel te maken met dit topic, namelijk dat de Vlaamse Regering - van wie we tenminste mogen verwachten dat zij het goede voorbeeld geeft inzake taalgebruik in de communicatie met de burgers - zélf geen respect betoont voor het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen. En dan durven wij respect éisen van anderen en gaan we hun tekortkomingen bekritiseren, terwijl we zelf blind blijven voor die van ons? Hoe geloofwaardig gaat men ons in de Rand nog nemen als we daar binnenkort nog eens de gemeentebesturen op de vingers gaan tikken?
NEEN, NON , NEIN, NO,

Lees nog eens rustig de openingspost.
Houd in uw achterhoofd dat de gemeente Schaarbeek deel uit maakt van Belgie, een tweetalig land, en een deelgemeente is van Brussel, een officieel tweetalige stad. Dus de gemeente Shaarbeek is verondersteld om in TWEE talen te communiceren met zijn bevolking.
De overheid in de rand is nederlandstalig (tja de frantaligen hebben om een taalgrens gevraagd) dus de overheid in vlaanderen communiceert met zijn bewoners in het nederlands en mag dus terecht verwachtten dat de inwoners van de rand nederland kunnen begrijpen, lezen en spreken.

Als jij van mening bent, en dat is je goede recht, dat de vlaamse overheid teveel in het Engels communiceert, dat heeft de schoofzaak en mezelf je daar duidelijk op gewezen dat je beter een ander topic opstart.....want het engels is geen officieele taal in Belgie, frans wel. Het werdt je ook duidelijk gemaakt dat de gebruik van het "engels" in Europese landen een algemeen verschijnsel is, heeft dus geen bal te maken dat het feit dat het Schaarbeekse gemeentebestuur dat verondersteld is te communiceren in een het frans en een correct nederlands hier nogmaals door de mand is gevallen.
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh
The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA
"Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale"
SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011
Tiocfaidh ár lá
nabat54 is offline  
Oud 11 juni 2011, 16:11   #32
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Dat heeft wel te maken met dit topic, namelijk dat de Vlaamse Regering - van wie we tenminste mogen verwachten dat zij het goede voorbeeld geeft inzake taalgebruik in de communicatie met de burgers - zélf geen respect betoont voor het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen. En dan durven wij respect éisen van anderen en gaan we hun tekortkomingen bekritiseren, terwijl we zelf blind blijven voor die van ons? Hoe geloofwaardig gaat men ons in de Rand nog nemen als we daar binnenkort nog eens de gemeentebesturen op de vingers gaan tikken?
Ge wilt het niet verstaan, ok dat is je goed recht.

Ik vraag me af welke jouw visie is op de volgende hypothese:
de gemeente Schaarbeek zou dezelfde inhoud communiceren naar haar inwoners, in vier talen, omdat (hypothetisch) er ook veel vb. Engelstalige en Arabische inwoners zijn.
Laat nu, bij wijze van voorbeeld, die communicatie verlopen in perfect Frans en in perfect Nederlands, maar in schabouwelijk Engels en Arabisch.
Zou dat dan geen bewijs van slecht bestuur zijn vanwege een gemeente die toch niet te vergelijken is met Herstappe (volgens Wiki een Vlaamse gemeente met minder dan 100 inwoners)?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline  
Oud 11 juni 2011, 16:27   #33
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
zoals?
Plezierig, plezant, prettig, tof, etc
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 11 juni 2011, 16:31   #34
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Je fietst uiteraard handig rond het eerste deel van de vraag, namelijk:



Mocht de Vlaamse Overheid ergens ook maar één woordje Frans durven te gebruiken was het kot bij veel Vlaams-nationalisten wellicht te klein geweest. Maar Engels moeten we dan weer klakkeloos aanvaarden en zelfs toejuichen 'omdat Vlamingen wereldburgers en polyglotten zijn met een open blik op de wereld'?
onnozelaar, onze Vlaamse taal zit vol met Franse woorden, dus is er niks tegen een Frans woord. De titel die je aanhaalt is trouwens NIET door de Vlaamse regering uitgevonden, maar wel in dank aanvaardt. Engels is nu eenmaal de internationale taal als het om R&D gaat he (oops weer engels)

Get over it
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 11 juni 2011, 16:33   #35
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
onnozelaar, onze Vlaamse taal zit vol met Franse woorden, dus is er niks tegen een Frans woord. De titel die je aanhaalt is trouwens NIET door de Vlaamse regering uitgevonden, maar wel in dank aanvaardt. Engels is nu eenmaal de internationale taal als het om R&D gaat he (oops weer engels)

Get over it
Een minimum aan elementaire beleefdheid zou je sieren.
SDG is offline  
Oud 11 juni 2011, 20:20   #36
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
'Baangelaaik'? 'Graaf'?
Vetcool is tegenwoordig HET woordje!!
omaplop is offline  
Oud 12 juni 2011, 00:49   #37
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Een minimum aan elementaire beleefdheid zou je sieren.
Een minimum aan kennis zou jou sieren, maar jij lult er soms maar op los, niet tegengehouden door je gebrek aan kennis over de zaken die je aanhaalt. En een volk een stempel toedienen vanwege een engelstalige benaming... tja, dan is onnozelaar nog zacht uitgedrukt.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 12 juni 2011, 07:20   #38
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Plezierig, plezant, prettig, tof, etc
En dat is geen Nederlands?
Hollander is offline  
Oud 12 juni 2011, 07:38   #39
EddyBal
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
EddyBal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2010
Locatie: WILRIJK
Berichten: 10.594
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
En dat is geen Nederlands?
zei er iemand dat dan? Het is géén typisch hollands.
__________________
Wanneer men in de loop der jaren vaststelt dat het samenwonen van volkeren alleen maar tot onenigheden en misbruiken leidt, territoriale grenzen niet meer geëerbiedigd worden, noch de grondwet die de samenwoners zou moeten binden, kan men beter scheiden vooraleer het tot bloedvergieten komt. Vlaanderen met zijn hoofdstad Brussel, neemt dus vanaf deze moment alle machten die een staat nodig heeft om zijn bestaan te verzekeren en trekt zijn grenzen waar deze laatst onderling zijn overeen gekomen.
EddyBal is offline  
Oud 12 juni 2011, 07:54   #40
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Een minimum aan kennis zou jou sieren, maar jij lult er soms maar op los, niet tegengehouden door je gebrek aan kennis over de zaken die je aanhaalt. En een volk een stempel toedienen vanwege een engelstalige benaming... tja, dan is onnozelaar nog zacht uitgedrukt.
Leer lezen, man. Ik druk nergens 'een stempel' op een volk, ik bekritiseer enkel de Vlaamse Regering. En ik vraag gewoon een minimum aan zelfkritiek, wat bij jou - gezien de doorsnee post van jou op dit forum - een woord is dat bij jou onbekend is. Jij leeft de laatste tijd bovendien zodanig op een wolk en en bent zodanig zot van glorie dat iedereen die jouw mening niet deelt en de Onfeilbaarheid van het Heilige Vlaanderen in twijfel durft trekken een nestbevuiler en een onnozelaar is. Doe gewoon verder zou ik zeggen. Met mensen als jou heeft de Vlaamse Beweging zelfs geen vijanden meer nodig, zeker wanneer je zaken als onderstaande begint te schrijven:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal Bekijk bericht
Hmm, nu is het weer papegaaien... maar nog steeds geen deftige repliek. En ja, voor sommigen is dat nog emancipatie, voor velen, zijn we de emancipatie al lang voorbij en eisen we gewoon onze rechten op, tot spijt van wie het benijd. Dat zulks pijn doet aan diegenen die zich verheven voelen boven ons, het krapuul dat alleen maar bestaat door als een parasiet te leven en die we langzaamaan aan het verwijderen zijn manueel en met pesticiden, daar lachen we eens dapper mee, zoals je veelvuldig op oa dit forum (maar ook op de talrijke fora en commentaren der kranten) kan lezen.

Laatst gewijzigd door SDG : 12 juni 2011 om 08:04.
SDG is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be