Voor Europa: STEM DEWAEL! (VLD)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door België04

Het is niet omdat een dolk soms uit zelfverdediging kan gebruikt worden dat de dolk een nastrevenswaardig instrument is.

Inderdaad, ook Vlaanderen mag zich verdedigen tegen de Belgische staat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door België04

De Belgen, ik help u maar wat hoor.

Aanrader: de brief van Leopold I waarin hij schrijft dat er niet zoiets als Belgen bestaat en dat het land waarover hij koning is geen enkele eenheid vertoont.

Ook een andere aanrader: het dikke vierdelige werk van Arnold Smits over de Belgische "Revolutie" waarin hij de belgicistische mythe volledig ontkracht over een volksopstand. Uit de vele historische documenten die hij behandelt, wordt duidelijk dat het gaat om een in scene gezette "opstand" ging.

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, ook Vlaanderen mag zich verdedigen tegen de Belgische staat.

Verdedigen

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aanrader: de brief van Leopold I waarin hij schrijft dat er niet zoiets als Belgen bestaat en dat het land waarover hij koning is geen enkele eenheid vertoont.

Ook een andere aanrader: het dikke vierdelige werk van Arnold Smits over de Belgische "Revolutie" waarin hij de belgicistische mythe volledig ontkracht over een volksopstand. Uit de vele historische documenten die hij behandelt, wordt duidelijk dat het gaat om een in scene gezette "opstand" ging.

Sinds Leopold I is er dan ook heel wat veranderd.

[Pieter de Coninck]

Aan alle Vlamingen, Yann inbegrepen.

Als Vlamingen leven wij:

- in een land waar alle beleidsmakers de mond vol hebben van het begrip democratie, maar waar de verkiezingsuitslagen genegeerd worden (denken we maar aan Antwerpen, waar met 33 % van de kiezers geeneens gesproken wordt).

- in een land waar 4 miljoen Vlamingen enerzijds bijna 10 miljard euro per jaar in de bodemloze put van de Waalse economie storten, en waar anderzijds de Waalse politieke kaste er een erezaak van maakt waar mogelijk te bijten in de hand die haar voedt. Maatregelen in het kader van méér Vlaamse zelfbeschikking worden immers steevast afgeschoten.

- in een land waar bijzondere maatregelen (faciliteiten) garant staan voor een systematische verfransing van de in oorsprong Nederlandstalige hoofdstad.

- in een land waar overwegend rechts gestemd wordt, maar waar tegen wil en dank steeds een links beleid wordt gevoerd.

- in een land waar politici vóór de verkiezingen beloven het belang van de Vlamingen te zullen verdedigen, maar die beloften NA de verkiezingen al even snel weer inslikken.

- in een tweetalig land waarvan de Koningin nog steeds geen drie zinnen Nederlands na elkaar weet uit te spreken zonder spiekbriefje en influisteraar.

- in een land waar de Minister van Buitenlandse Zaken én de Eerste Minister op eigen houtje de bevolking voor aap zetten tegenover de hele wereld.

- in een land waar oppositiepartijen (tevergeefs) met alle middelen bestreden worden (ook voor de rechtbank), maar waar een notoir kinderverkrachter na j�*�*�*�*�*�*�*�*ren nog steeds niet veroordeeld is.

- in een land waar kritiek op het gevoerde beleid niet gedoogd wordt (dreigtelefoons van de Premier naar de pers, zaak Derk-Jan Eppinck, ...)

- in een land waar de kieswetgeving wordt aangepast in functie van het machtsbehoud van de regerende politieke partijen.

- in een land waar de buitenlandse minister oproept om niet te aan skiën in het "onverdraagzame" Oostenrijk, maar luttele tijd later een wapenlevering goedkeurt aan een land in burgeroorlog (Nepal).

- in een land waar Vlaamse eisen in de koelkast worden gestopt via “een babbelforum zonder duidelijke engagementen”.

- in een land zonder fiscale autonomie

- in een land zonder eigen tewerkstellingsbeleid

- in een land zonder eigen gezondheidszorg en kinderbijslag

- in een land zonder eigen mobiliteitsbeleid

- in een land waar het kiesarrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde niet wordt gesplitst

- in een land waar we geen beheer over onze spoorwegen hebben

- in een land waar geen transparante solidariteitsmechanismen heersen

- in een land waar in de Senaat evenveel vertegenwoordigers zijn voor vier miljoen Franstaligen als voor zes miljoen Vlamingen

- in een land waar het Brussels gewest nog meer geld wordt toegestopt

- in een land waar de resoluties van het Vlaams Parlement inzake staatshervorming van tafel worden geveegd.

- in een land waar...
...
- in een land dat het onze niet is, en nooit meer kan worden

[België04]

in een land waar alle beleidsmakers de mond vol hebben van het begrip democratie, maar waar de verkiezingsuitslagen genegeerd worden (denken we maar aan Antwerpen, waar met 33 % van de kiezers geeneens gesproken wordt).

Gaat u partijen dwingen om met elkaar samen te werken?[/b]

in een land waar 4 miljoen Vlamingen enerzijds bijna 10 miljard euro per jaar in de bodemloze put van de Waalse economie storten, en waar anderzijds de Waalse politieke kaste er een erezaak van maakt waar mogelijk te bijten in de hand die haar voedt. Maatregelen in het kader van méér Vlaamse zelfbeschikking worden immers steevast afgeschoten.

Kent u landen waar iedereen zijn recht tot zelfbeschikking optimaliseert?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Sinds Leopold I is er dan ook heel wat veranderd.

Inderdaad, meer dan 150 jaar belgicistische indoctrinatie. Het doet me denken aan een vers in een lied dat de Frans-Vlamingen zingen: "In kerk en schole leren we nu da'w Franschmans zyn (...) Meugen widder geen Vlaoming zyn? Moet'n we nu bastaords zyn?"

Bij ons werd de Vlaming erin geduwd dat hij Belg was. Natuurlijk gingen er enkele geloven dat het zo was, net zoals bepaalde Serviërs gingen geloven dat ze "Joegoeslaven" zijn...

[België04]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, meer dan 150 jaar belgicistische indoctrinatie. Het doet me denken aan een vers in een lied dat de Frans-Vlamingen zingen: "In kerk en schole leren we nu da'w Franschmans zyn (...) Meugen widder geen Vlaoming zyn? Moet'n we nu bastaords zyn?"

Bij ons werd de Vlaming erin geduwd dat hij Belg was. Natuurlijk gingen er enkele geloven dat het zo was, net zoals bepaalde Serviërs gingen geloven dat ze "Joegoeslaven" zijn...

En dat "Vlaming-zijn" is een "natuurlijke" zaak?

[imponderabilia]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Op retorische vragen hoeft u dan ook geen antwoord te verwachten.

M.a.w. de vraag is te moeilijk en/of kan niet beantwoord worden

[imponderabilia]

Oorspronkelijk geplaatst door België04

En dat "Vlaming-zijn" is een "natuurlijke" zaak?

Nee wij spreken toevallig een andere taal dan de Walen Komaan zeg ken jij de geschiedenis van onze streek niet? Vlaanderen is een gebied dat o.a. door volgende factoren is bepaald
a) Nederlands
b) katholiek geloof (dat maakt het verschil met Nederland = protestants)
Dus kom mij niet zeggen dat Vlaanderen geen bestaansreden heeft!

Voor U de domme reden aanhaalt, dat katholiek betekend niet dat iedereen katholiek (moet) zijn, maar dat de meerderheid dat is!

[België04]

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Nee wij spreken toevallig een andere taal dan de Walen Komaan zeg ken jij de geschiedenis van onze streek niet? Vlaanderen is een gebied dat o.a. door volgende factoren is bepaald
a) Nederlands
b) katholiek geloof (dat maakt het verschil met Nederland = protestants)
Dus kom mij niet zeggen dat Vlaanderen geen bestaansreden heeft!

Dus omdat in Vlaanderen er een Nederlandstalige meerderheid leeft waarvan 10% nog naar de Kerk gaat is het Vlaming-zijn natuurlijk? Interessante stelling, zeg. Doet u ook feestjes?

[Seba]

DeWael verliet als minister-president de Vlaamse regering uit pure persoonlijke redenen in het midden van een legislatuur. Nu staat hij terug op de Vlaamse lijst met een schijnmandaat (en op de Europese). Waar haalt deze man de pretentie vandaan om te beweren dat anderen Vlaanderen "kapot" aan het maken zijn?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Nee wij spreken toevallig een andere taal dan de Walen Komaan zeg ken jij de geschiedenis van onze streek niet? Vlaanderen is een gebied dat o.a. door volgende factoren is bepaald
a) Nederlands
b) katholiek geloof (dat maakt het verschil met Nederland = protestants)
Dus kom mij niet zeggen dat Vlaanderen geen bestaansreden heeft!

Voor U de domme reden aanhaalt, dat katholiek betekend niet dat iedereen katholiek (moet) zijn, maar dat de meerderheid dat is!

Ik ben het met jou eens, maar de CD&V gaat er ook niks aan doen, hoor? En kom ni af met NV-A, die zitten er gewoon bij voor de postjes, de CD&V gaat niks aan haar royalistisch en unitair programma veranderen.

[België04]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik ben het met jou eens, maar de CD&V gaat er ook niks aan doen, hoor? En kom ni af met NV-A, die zitten er gewoon bij voor de postjes, de CD&V gaat niks aan haar royalistisch en unitair programma veranderen.

Kan ik ergens dat unitair programma lezen?

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Ik ben het met jou eens, maar de CD&V gaat er ook niks aan doen, hoor? En kom ni af met NV-A, die zitten er gewoon bij voor de postjes, de CD&V gaat niks aan haar royalistisch en unitair programma veranderen.

nu je je glazen bol toch bij de hand hebt, mag ik hem misschien even lenen om mijn examen van vrijdag alvast in te kijken? Er staan duidelijke garanties op papier, bindend voor de CD&V en de N-VA in het kartemanifest. Zolang het geen verkiezingen zijn heb ik rationeel gezien veel meer reden om die te geloven dan al die toekosmtvoorspellingen vanuit de onderbuik

[imponderabilia]

Oorspronkelijk geplaatst door België04

Dus omdat in Vlaanderen er een Nederlandstalige meerderheid leeft waarvan 10% nog naar de Kerk gaat is het Vlaming-zijn natuurlijk? Interessante stelling, zeg. Doet u ook feestjes?

Bent U dom of doet U alsof, Nederlands is hier de officiele taal en niet zomaar de taal van een of andere meerderheid (trouwens welke taalminderheden (officieel) leven er in Vlaanderen).

Zoals ik vermeld in mijn bericht is het katholieke geloof het meest beoefende geloof in Vlaanderen, dat maakt Vlaanderen verschillend van Nederland. Hoeveel mensen dit geloof nu nog actief beleiden doet totaal niet ter zake! Het katholieke geloof heeft historisch een zeer belangerijke invloed gehad, ook op de taal overigens.

[België04]

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Bent U dom of doet U alsof, Nederlands is hier de officiele taal en niet zomaar de taal van een of andere meerderheid (trouwens welke taalminderheden (officieel) leven er in Vlaanderen).

Zoals ik vermeld in mijn bericht is het katholieke geloof het meest beoefende geloof in Vlaanderen, dat maakt Vlaanderen verschillend van Nederland. Hoeveel mensen dit geloof nu nog actief beleiden doet totaal niet ter zake! Het katholieke geloof heeft historisch een zeer belangerijke invloed gehad, ook op de taal overigens.

U weet ongetwijfeld dat er 120.000 Franstaligen in Vlaanderen leven, in de Vlaamse hoofdstad zelfs 85%? En inderdaad, het aantal mensen dat nu nog het geloof beleiden doet niets ter zake. Frankrijk heeft ook een katholieke traditie, horen we nu bij Frankrijk?

[imponderabilia]

Oorspronkelijk geplaatst door België04

U weet ongetwijfeld dat er 120.000 Franstaligen in Vlaanderen leven, in de Vlaamse hoofdstad zelfs 85%? En inderdaad, het aantal mensen dat nu nog het geloof beleiden doet niets ter zake. Frankrijk heeft ook een katholieke traditie, horen we nu bij Frankrijk?

Neen want daar spreken ze een andere taal Begrijp je het nog niet????

Het katholiek geloof maakt enkel een onderscheid tussen Vlaanderen en Nederland.

[imponderabilia]

Oorspronkelijk geplaatst door België04

U weet ongetwijfeld dat er 120.000 Franstaligen in Vlaanderen leven, in de Vlaamse hoofdstad zelfs 85%? En inderdaad, het aantal mensen dat nu nog het geloof beleiden doet niets ter zake. Frankrijk heeft ook een katholieke traditie, horen we nu bij Frankrijk?

Die 120.000 zijn geen officiele minderheid!

[Burry]

Het ene nationalisme is niet natuurlijker dan het andere. De ene nationale 'identiteit' is niet natuurlijker dan de andere. Dat maakt ze evenwaardig, daarom niet gelijk.

Vlaamse identiteit is iets dat gegroeid is uit een taalkundige eenheid en eigenheid. Voor een deel gerijpt binnen een Belgische staat ja. En zo is de Belgische identiteit dat door een bestaande gecreeërde staat is ingelepelt aan de bevolking van dat land...

Prima tot hier. Ik heb niks tegen die Blegische identiteit, maar willen die 'Belgen' dan even respecteren, dat als de Vlaamse identiteit groeit zij evengoed haar rechten heeft, jammer dat die Belgische dan verdwijnt voor jullie...
Of anders: er kan ook een Europese identiteit groeien. Veel is mogelijk.

En hier zijn het vooral Belgicisten die de Vlaamse identiteit afdoen als onnatuurlijk. Maar ja, die zullen dan vergeten dat men vroeger met 'Belgen' de Nederlandstaligen bedoelde...


Wat die andere talen binnen Vlaanderen betreft: tja, ik wel de Arabisch-taligen niet te eten geven hoor

Minderheden zijn bevolkingsgroepen die vanuit het verleden er voorkwamen en nog voorkomen op hun eigenste grondgebied en binnen de huidige staatsstructuren niet erkend worden als zodanig of geen culturele rechten hebben. En de enige die in België dus als minderheid kunnen gezien worden zijn de Lëtzebuergers en in minder mate de Duitse Gemeenschap.
Politici willen die term minderheid soms wel eens graag anders zien...