Turkije wordt tweede Iran - Pagina 2

tomm · 30 juli 2011, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marjan

Met de ultra-rechtse premier Erdogan aan de macht in Turkije, neigt het land steeds meer en meer naar fundamentalisme en extremisme...

Dit wordt bevestigd in een lezersbrief van Burcin Cakir, onlangs verschenen het NCR Handelsblad

"Met de winst van de extremistische AK-partij van Erdogan is Turkije weer een stap dichterbij om een tweede Iran te worden. Het leger was het enige instituut dat dit zou kunnen voorkomen, maar door de voorwaarden die de EU voor toetreding stelt, is de invloed van het leger verwaarloosbaar geworden.
Het is ironisch dat de EU een land, dat overigens niet thuishoort in Europa, eerst - indirect - dwingt om te islamiseren voordat ze het laat toetreden. Dat gebeurt onder het mom van democratie en vrijheid.
Europa vergeet dat de meest primitieve - lees extremistische -mensen zich altijd het snelst voortplanten.
Je kunt de vrijheid van de Turken alleen waarborgen door de democratie in te perken. Een puur 'democratisch' systeem werkt niet."

In feite pleit U voor onderdrukking van de meerderheid door een militaristische minderheid. Zo was het inderdaad tot voor kort in Turkije, net als in Egypte, Thailand, etc.. De VS hebben dat systeem vanaf de jaren 60 ondersteund, uit schrik voor communisme en islamisme.

Maar dat systeem leidde niet tot economische successen, de grote meerderheid bleef arm EN religieus en conservatief.

Een transformatie vn de maatschappij, zoals in de voormalige sovjet-Unie, vond nooit plaats. Islamisme vandaag de dag in landen als Azerbaidjan of Kasakhstan is onmogelijk, er is geen draagvlak voor.

atmosphere · 31 juli 2011, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ga maar na: ieder land dat zich aan de EU verbindt raakt hoe dan ook in de problemen,

Vooralsnog levert de EU mij en mijn landgenoten alleen maar geld op, maar daar hoor je nooit iets over. Steeds hoor en lees je over de kosten van de EU , nooit over de opbrengsten.

D'ARTOIS · 31 juli 2011, 11:40

Eigen voordeel eerst. Is ook wel nodig want anders bestond België niet meer ........

donzigschaap · 31 juli 2011, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vooralsnog levert de EU mij en mijn landgenoten alleen maar geld op, maar daar hoor je nooit iets over. Steeds hoor en lees je over de kosten van de EU , nooit over de opbrengsten.

Voor sommigen zijn de kosten en het centralistische karakter ervan nu eenmaal wat belangrijker dan triviale voordelen.

speurneus · 1 augustus 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ga maar na: ieder land dat zich aan de EU verbindt raakt hoe dan ook in de problemen, is het niet financieel dan is het politiek en/of economisch. Hoe lang denk je dat Turkije zich op de internationale markt kan handhaven als de prijzen als raketten omhoog schieten, levensmiddelen onbetaalbaar worden en de buitenlandse handel in elkaar zakt.

Nu kan Turkije een prijs neerzetten waar de bedrijven binnen de EU niet aan kunnen tippen.
Misschien dat de geleverde kwaliteit een fractie lager ligt, so what? Gemiddeld echter krijgt men beter werk uit Turkije dan uit de EU, uitgezonderd misschien high tech. Maar ook op dat punt lopen ze in.

Het feit dat de economische groei in Turkije sneller stijgt dan in de Westerse wereld zal sowieso de spread tussen Turkse en Westerse prijzen verkleinen.
Maar ik zie geen relatie tussen het aansluiten bij de EU en het drastisch verhogen van de prijzen. Dit was toch ook niet het geval in Roemenie en Bulgarije.

speurneus · 1 augustus 2011, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ga maar na: ieder land dat zich aan de EU verbindt raakt hoe dan ook in de problemen, is het niet financieel dan is het politiek en/of economisch. .

Maar zonder de EU had Belgie nooit de bankencrisis overleefd en zou de bevolking er financieel zwaar op achteruit gegaan zijn.

D'ARTOIS · 1 augustus 2011, 12:23

Logisch, België staat vooraan bij de bron en hebben een paar dikke kluiven in de EU soep.
Zonder EU is België van de weg weg.

Neptunus · 3 augustus 2011, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door (neo)geopolitiek

zolang er een verschil sunni-shia bestaat zal er nooit een islamitische monocultuur bestaan is ongeveer vergelijkbaar met de onmogelijkheid om in belgie een monochrome politieke samenstelling te hebben.

Toch wel! In Turkije is er van overheidswege een islamitische monocultuur: enkel de soennitische islam wordt er als volwaardig erkend en gesubsidieerd door het ministerie van religieuze zaken. De alevieten, een shia-stroming, wordt er niet erkend en krijgt ook geen enkele subsidie, integendeel.
Net als de autochtone christenen worden, alevieten in Turkije gediscrimineerd.
Artikel 301 van de Turkse grondwet (op de belediging van de Turkse staat), wordt gebruikt om erop toe te zien dat Turkije monocultureel blijft: Turks en soennitisch moslim: alles en ieder die erbuiten valt kan op basis van deze wet worden vervolgd.

D'ARTOIS · 3 augustus 2011, 17:51

Ik ga af (wat betreft Turkije) op de praktijk. Niet wat een of andere financiële linkmiechel loopt rond te bazuinen.
Het verschil in arbeidsloon is nog steeds torenhoog en halffabrikaten zijn in Turkije tig goedkoper dan elders in Europa. En dat is tot aan de dag van vandaag niet veel anders.

Wat betreft Roemenie en Bulgarije - welnu die hebben nog hun eigen munt en betalen nog geen BTW (voor zover mij bekend is). In Polen schoten de prijzen als raketten omhoog bij aankomst in de Eurozone. Ga dat dan maar eens verklaren. De Polen zelf kunnen het niet.

Johan Bollen · 5 augustus 2011, 14:45

Citaat:

Het leger was het enige instituut dat dit zou kunnen voorkomen, maar door de voorwaarden die de EU voor toetreding stelt, is de invloed van het leger verwaarloosbaar geworden.

Belangrijk is te beseffen waar het eigenlijk om gaat, namelijk het feit dat Turkije het leger onder civile controle geplaatst heeft, zoals dat gebruikelijk is in westerse staten. Dat het voor die stap beschuldigd wordt een dictatuur te zijn is alle schaamte voorbij. Het tegenovergestelde proces is aan de gang, het oppermachtige Turkse leger houdt zich in de toekomst meer aan zijn werkelijke rol in een democratie.

De vraag is wie er meent nadeel te ondervinden van een minder invloedrijk leger in de Turkse politiek. Het antwoord is niet moeilijk.

De vraag is ook waarom die krachten zo invloedrijk zijn in de westerse pers en de werkelijke toedracht onvernoemd blijft.

Goed. Ik had me voorgenomen het hier voor bekeken te houden. Doe ik nog eens een draad open op een onbewaakt moment en voelde ik me geroepen kort te reageren. Djuu.

31 juli 2011, 11:40	#23
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Eigen voordeel eerst. Is ook wel nodig want anders bestond België niet meer ........ __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

1 augustus 2011, 12:23	#27
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Logisch, België staat vooraan bij de bron en hebben een paar dikke kluiven in de EU soep. Zonder EU is België van de weg weg. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

3 augustus 2011, 17:51	#29
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Ik ga af (wat betreft Turkije) op de praktijk. Niet wat een of andere financiële linkmiechel loopt rond te bazuinen. Het verschil in arbeidsloon is nog steeds torenhoog en halffabrikaten zijn in Turkije tig goedkoper dan elders in Europa. En dat is tot aan de dag van vandaag niet veel anders. Wat betreft Roemenie en Bulgarije - welnu die hebben nog hun eigen munt en betalen nog geen BTW (voor zover mij bekend is). In Polen schoten de prijzen als raketten omhoog bij aankomst in de Eurozone. Ga dat dan maar eens verklaren. De Polen zelf kunnen het niet. __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 3 augustus 2011 om 17:51.