SP.A wil faculteit islamitische godsdienstwetenschappen

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Ja, maar ze beseffen nog niet goed dat ze voor de moslimstem ook zetels aan de moslims zullen moeten geven.
Ludo zal m.i. erg beteuterd kijken als hij zijn zitje zal moeten afstaan.

Welneen.
Ze sturen hun allochtone stemmentrekkers desnoods met een kluitje in het riet, wanneer het er op aan komt hun eigen postje veilig te stellen.
Ik verwijs hierbij naar Fatima Bali en de wijze waarop zij indertijd in de zak werd gezet door haar eigen partij.
In 2004 werd ze (her)verkozen maar desondanks werd ze door groen niet voorgedragen voor een mandaat.
Ze schold toen (volkomen terecht) Gheysels publiekelijk uit voor klootzak of smeerlap (weet niet exact meer)

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Welneen.
Ze sturen hun allochtone stemmentrekkers desnoods met een kluitje in het riet, wanneer het er op aan komt hun eigen postje veilig te stellen.
Ik verwijs hierbij naar Fatima Bali en de wijze waarop zij indertijd in de zak werd gezet door haar eigen partij.
In 2004 werd ze (her)verkozen maar desondanks werd ze door groen niet voorgedragen voor een mandaat.
Ze schold toen (volkomen terecht) Gheysels publiekelijk uit voor klootzak of smeerlap (weet niet exact meer)

In het geval van Bali zou ik er toch aan twijfelen. Ik heb haar een paar keer bezig gehoord en zou haar ook niet voor promotie aanduiden. Anderzijds heeft Groen! toch wel Meryem Almaci en inderdaad Fawzia Talhouie op belangrijke posten naar voren geschoven. Ik vrees dus dat het aan het gebrek aan capaciteiten (of teveel aan gescheld) bij Bali lag. Ze fulmineert namelijk nogal eens héél veel.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

In het geval van Bali zou ik er toch aan twijfelen. Ik heb haar een paar keer bezig gehoord en zou haar ook niet voor promotie aanduiden. Anderzijds heeft Groen! toch wel Meryem Almaci en inderdaad Fawzia Talhouie op belangrijke posten naar voren geschoven. Ik vrees dus dat het aan het gebrek aan capaciteiten (of teveel aan gescheld) bij Bali lag. Ze fulmineert namelijk nogal eens héél veel.

Dat is allemaal naast de kwestie.
Als je claimt een democratische partij te zijn, dan gaat het postje naar diegene die door de bevolking gekozen is, niet naar diegene die 'aangeduid' wordt door het partijbestuur.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat is allemaal naast de kwestie.
Als je claimt een democratische partij te zijn, dan gaat het postje naar diegene die door de bevolking gekozen is, niet naar diegene die 'aangeduid' wordt door het partijbestuur.

akkoord hoor! als ze vinden dat ze niet geschikt was hadden ze haar inderdaad niet op de lijst moeten zetten. Maar ze zal een "grote familie" hebben zeker?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Maar soit, de leerstoel is er nog steeds geloof ik, dus kunnen geinteresseerden in het islamsprookje daar studeren.
Hoe zou dat in het werk gaan in feite? Men heeft het verhaal van de elfjes en de boskabouters, en dan gaat men dit aanpassen aan de West Europese normen uit de 21ste eeuw?

Mijn ervaring met soennieten bevestigt grotendeels wat ik erover gelezen heb: zij passen zich aan anderen aan voor zover ze hetzij huichelen, hetzij hun geloof efkes negéren. Weliswaar worden de zeden verzacht doordat b.v. een geïdealiseerd beeld van de pedofeet (salami alibi Walibi) wordt geschetst en ook de koran een beetje selectief wordt gelezen (telkens een tweesnijdend zwaard natuurlijk) maar met echte aanpassing kan pas een begin worden gemaakt wanneer ze hun imbecielengeloof volledig laten varen.

Deze leerstoel zou bijdragen tot het verankeren van de soennitische islam in Vlaanderen, een ideologie die als het erop aan komt, slechts de geloofsgenoten ontziet. Een geloof dat van zijn aanhangers eist, het erop aan te laten komen, te provoceren, te huichelen, gluiperig in te palmen en zo nodig de wereld te vuur en te zwaard te veroveren.

Sjiieten zijn onderverdeeld in meer dan 200 sekten, hebben met christenen (en een paar antieke cultussen) een verering voor zelfoppoffering en martelaarschap gemeen, en ook het feit dat noch de soenna, noch de koran centraal staan in hun geloof. De soenna verwerpen zij, en de koran wordt door de mollahs geïnterpreteerd. Laatstgenoemden hebben een slechte reputatie in het Westen, maar gezien de vele uiteenlopende strekkingen en ontwikkelingen, dragen zij er soms wel toe bij dat een "islam" ontstaat die met onze tijd mee is. Het bekendste voorbeeld zijn wellicht de Turkse alevieten, ook een sjiitische sekte. En deze islam valt beslist niet onder de "mohammedanerij" waarop ik zoveel kritiek heb.

Ik zie de integratie van Turkse alevieten en Iraanse sjiieten wel naar wens en tevredenheid van alle betrokkenen verlopen. Zij kunnen zich aanpassen; hun geloof zit niet in een zo strak keurslijf als het soennisme.

[Albrecht]

Ik zie hier geen problemen mee. Maar dan moeten de katholieke godsdienstwetenschappen wel terug katholieker.

Verder heb je hier nog protestantse godsdienstwetenschappen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

akkoord hoor! als ze vinden dat ze niet geschikt was hadden ze haar inderdaad niet op de lijst moeten zetten. Maar ze zal een "grote familie" hebben zeker?

Als ze haar enkel omwille van het stemmetjes ronselen op de lijst plaatsten, dan zouden al de alibi-ali's zich beter eens bezinnen over de hypokrisie van de zogenaamse allochtoon-vriendelijke partijen....

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Ik zie hier geen problemen mee. Maar dan moeten de katholieke godsdienstwetenschappen wel terug katholieker.

Verder heb je hier nog protestantse godsdienstwetenschappen.

Met het onderwijzen van godsdienstwetenschappen heb ik evenmin een probleem.
Maar daar hoeft geen speciale leerstoel islam voor opgericht te worden.
Vooral niet wannner het onzeker is of daar 'de islam' of 'over de islam' onderricht wordt...

[Conscience]

DFeze kerel is een godsgeschenk voor extreem-rechts.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Okee, nu zijn ze dus nog dieper gevallen dan ooit.
Waarom willen die persé onder de kiesdrempel ? Of is het nu een openbare poging om de islam op hun hand te krijgen ?
Laag....lager .... laagst....

Laag, Lager, SP.A

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als ze haar enkel omwille van het stemmetjes ronselen op de lijst plaatsten, dan zouden al de alibi-ali's zich beter eens bezinnen over de hypokrisie van de zogenaamse allochtoon-vriendelijke partijen....

waarom denk je anders dat Janssens 8 allo's vanonder op zijn lijst had gezet? toch wel om de stemmetjes te krijgen zeker? Alleen had hij geen rekening gehouden met het systeem van voorkeurstemmen natuurlijk: de vlaamse jan met de pet zorgde dus voor duizenden stemmen voor de aantallen zetels, die werden ingenomen door de 900 voorkeurstemmen van Mohammed en Achmed. Dat moet Pètrick zwaar op de maag liggen.
De enige manier om dit te vermijden als je op "democratische" partijen stemt is om enkel alle autochtonen met een voorkeurstem te bedenken en Achmed en Mohammed te laten genieten van hun eigen-volk voorkeurstemmen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nee: zélf hier leraars islam vormen ipv er te moeten invoeren: ik had verwacht dat je dat zou toejuichen.

Met het oog op de integratie zou dat inderdaad een vooruitgang zijn. Dan krijgen we meer imams en islamitische theologen die met de beide voeten in de Vlaamse samenleving staan in plaats van dat er telkens weer opnieuw imams en theologen ingevoerd worden uit ultraconservatieve regio's die hier dan de Vlaamse moslims moeten adviseren over hoe ze hun godsdienst met het leven in een Westerse samenleving kunnen verzoenen. Op die manier injecteer je telkens weer een flinke dosis conservatisme die de integratie van moslims in de weg staat. De kwestie is echter dat onze islamofobe vrienden als puntje bij paaltje komt in feite tegen integratie zijn, of ze zijn alleen geïnteresseerd in "integratie" als die inhoudt dat moslims hun geloof en hun afkomst totaal verloochenen. Want stel je voor dat na een tijdje zou blijken dat islam en moderniteit wél samengaan...

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Met het oog op de integratie zou dat inderdaad een vooruitgang zijn. Dan krijgen we meer imams en islamitische theologen die met de beide voeten in de Vlaamse samenleving staan in plaats van dat er telkens weer opnieuw imams en theologen ingevoerd worden uit ultraconservatieve regio's die hier dan de Vlaamse moslims moeten adviseren over hoe ze hun godsdienst met het leven in een Westerse samenleving kunnen verzoenen. Op die manier injecteer je telkens weer een flinke dosis conservatisme die de integratie van moslims in de weg staat. De kwestie is echter dat onze islamofobe vrienden als puntje bij paaltje komt in feite tegen integratie zijn, of ze zijn alleen geïnteresseerd in "integratie" als die inhoudt dat moslims hun geloof en hun afkomst totaal verloochenen. Want stel je voor dat na een tijdje zou blijken dat islam en moderniteit wél samengaan...

Sinterklaas zijn papa en mama, wist je dat al?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Sinterklaas zijn papa en mama, wist je dat al?

Inhoudelijk reageren is er weer niet bij zeker?

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Met het onderwijzen van godsdienstwetenschappen heb ik evenmin een probleem.
Maar daar hoeft geen speciale leerstoel islam voor opgericht te worden.
Vooral niet wannner het onzeker is of daar 'de islam' of 'over de islam' onderricht wordt...

Je hebt al katholieke en protestantse godsdienstwetenschappen (hoewel die eerste erg verwaterd is).

Het lijkt mij logisch dat men én over de Islam zal onderrichten, én de Islam zal onderrichten.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Want stel je voor dat na een tijdje zou blijken dat islam en moderniteit wél samengaan...

Hoeveel tijd had je nog gewild?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Je hebt al katholieke en protestantse godsdienstwetenschappen (hoewel die eerste erg verwaterd is).

Het lijkt mij logisch dat men én over de Islam zal onderrichten, én de Islam zal onderrichten.

Over islam onderrichten is wetenschap.
Islam zelf onderrichten is godsdienstles, en dat dient al helemaal niet met onze centen te gebeuren.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hoeveel tijd had je nog gewild?

Voor mij is dat al langer duidelijk hoor, maar hun vrees is dat Jan Publiek dat op den duur ook doorkrijgt en dus zullen ze de integratie altijd zoveel mogelijk stokken in de wielen steken, enkel op die manier kan hun angstzaaierij blijven pakken.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Inhoudelijk reageren is er weer niet bij zeker?

hoe kan je nu inhoudelijk reageren op een totaal utopisch fictief toekomstbeeld?

Elke islamitische strekking die afwijkt van het feit dat de koran onveranderlijk is en het rechtstreekse woord van Allah wordt als "afvallig" beschouwd.
Duizenden die in de loop der eeuwen geprobeerd hebben om een vorm van "rede" mee in te lassen in die ideologie hebben het met hun leven moeten bekopen. Maar nu gaat het lukken? Misschien eerst eens naar Nederland kijken?

Ooit al van de Moetazila gehoord?

http://en.wikipedia.org/wiki/Mu'tazili

As the number of Muslims increased throughout the Muslim empire, and in reaction to the excesses of so-called rationalism, theologians began to lose ground. The problem was exacerbated by the Mihna, the inquisition launched under the Abbasid Caliph al-Ma'mun (d. 218 AH/833 AD). Mu'tazilis have been accused of being the instigators though it was the Caliph's own scheme (Nawas, 1994; Nawas, 1996; Cooperson 2005; Ess, 2006). The persecution campaign, regardless, cost them and theology in general the sympathy of the Muslim masses.

By the end of the fifteenth century, Mu'tazilis were subjected to vehement attacks from the traditionalists on one hand, and from the atheists, deists, philosophers, non-Muslim thinkers, etc. on the other. It is important to note that the traditionalists, as opposed to Mu'tazili rationalists, were not irrationalists. Both groups operated on the basis of some synthesis between reason and revelation. (See below for Mu'tazili view of the role and interaction of reason and revelation.) Jackson (2002) argued against the "fiction" of a strict traditionalist/rationalist dichotomy, and asserted instead that traditionalism and rationalism, in the Islamic context, should be regarded as "different traditions of reason."

proberen gaat mee natuurlijk.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

hoe kan je nu inhoudelijk reageren op een totaal utopisch fictief toekomstbeeld?

Je zou bijvoorbeeld kunnen argumenteren waarom dat volgens jou een "totaal utopisch fictief toekomstbeeld" is, of is dat weer teveel gevraagd?