het failliet van de BEL 20 (en de rest van de wereld)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Bubbels knappen nu éénmaal. En binnenkort onze portefeuille ook.
Men mag terecht angstig zijn op de beurzen !

Niet echt, want hoe je het ook bekijkt, voor de jan mondaal speelt de beurs geen rol, zolang de overheden niet beginnen met faite bedrijven op te kopen of te ondersteunen.

[kelt]

De zenuwachtigheid op de beursen is mogelijk wat verminderd doordat de ECB hopen Italiaans- en Spaans schuldpapier opgekocht heeft (kelt heeft dat onrechtstreeks helpen betalen maar zal daar nooit een eventuele meeropbrengst van zien ),en vooral toen de Amerikaanse Fed gisteren aankondigde dat nog voor lange tijd de Amerikaanse basisrente op zeer laag niveau (0,5%) zal blijven.

Of,voorlopig haalt het voorstel van de kikkers het,het moeras wordt gecamoufleerd door er nog meer water over te laten lopen.....

Eigenlijk kunnen we al een tijdje zien dat al die "hoge piefen" niet echt meer kunnen doen,ze hebben geen echte recepten om een paar decennia rotzooien snel op te kuisen(herinner U,de problemen zijn er al sedert ...euh...2008..ondertussen)

Veel uitgavenmechanismen (van "sociaal parasitisme" in overheidsuitgaven,tot aanmoedigingspremies voor managers met idioot gedrag op kwartaalbasis in het bankwezen) zijn zo ingekankerd dat pas na grof snijwerk,met veel ander kapot weefsel,remedies mogelijk zijn....

Wie heeft de moed?

[Erw]

Kijk hoe snel huizenprijzen, een typische markt met veel krediet) stijgen in vergelijking met je bankrekening, door de door de fascisten laag gehouden rente om de schuldenaars gemakkelijker te doen afbetalen.
Denk nu eens na wat er gaat gebeuren als dat pijnlijk duidelijk wordt voor de grote massa spaarders.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Niet echt, want hoe je het ook bekijkt, voor de jan mondaal speelt de beurs geen rol, zolang de overheden niet beginnen met faite bedrijven op te kopen of te ondersteunen.

Dat doen ze toch al?
De ene overheid ondersteunt de andere overheid.
De ene overheid steunt een bank.
De andere bank steunt een overheid.
En diezelfde bank wordt dan gered door een centrale bank.
En die centrale bank ondersteunt dan een andere overheid.
Kijk nu naar welk deel van de economie rechtstreeks afhankelijk is van betalingen door bovenstaande overheden en onrechtstreeks door allerhande activiteiten die zonder overheden en hun regularitis nauwelijks aanwezig zouden zijn geweest.
Voor de jan modaal speelt de beurs geen rol? Lol.
Die jan modaal zag de prijzen van de zaken die hij niet kan missen als woonst, electriciteit, water, gas verveelvoudigen. Zijn loonsaanpassingen bleven ver achter. De intrest op zijn 'veilige' bankrekening bleef ver achter.
Als die beleggende massa wegvlucht (nogal wiedes, hun 'spaarsom' is een 'geschatte waarde' die van de ene dag tot de andere in rook kan opgaan), dan heeft dat gevolgen die economie-wijd strekken..
Kijk naar hoeveel miljard euro er verloren ging de laatste weken.
Dat geld ging helemaal niet verloren. Het WAS al verloren. Gepotverteerd door mensen die NIET hielpen in de economie. Dat 'in rook opgaan' was enkel de ontdekking ervan. Resultaat: banken die onder hun onnozel lage fractievereisten gaan, en opnieuw gered worden met nieuw geld.
Al deze slechte bedrijven, overheden en banken en hun gesponsorde achterban blijven de economie dus verder aantasten.
Ahnee, jan modaal die merkt hier niets van zunne.
jan modaal moet maar wat efkes opnieuw harder werken om de koopkracht van zijn loon en spaargeld te pogen te redden.
1 keer werken voor hetzelfde.
2 keer werken voor hetzelfde.
3 keer werken voor hetzelfde.
Geen probleem voor jan modaal. Geen gevolgen.
Super Jan Modaal kan alles aan.
Maarja, sommigen zijn goeie vrindjes met overheden.
Die zien daar uiteraard allemaal geen graten in.
No problems Sir.
No problems Sir.
En toen passeerde er een waterlijn langs de vensters omhoog.
De veronderstelde investeringsruimte gaat dan ineens patat boem naar een fractie. 10 jaar geleden 'Yay ik kan een huizeke kopen met men spaargeld'. 10 jaar later 'Uhm, geen huizeke meer???.
Het is maar hoe je het bekijkt he, Jantje?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Kijk hoe snel huizenprijzen, een typische markt met veel krediet) stijgen in vergelijking met je bankrekening, door de door de fascisten laag gehouden rente om de schuldenaars gemakkelijker te doen afbetalen.
Denk nu eens na wat er gaat gebeuren als dat pijnlijk duidelijk wordt voor de grote massa spaarders.

Om de zogezegde systeembanken te redden doet men dat.

Volgens mij volstaat het om de spaarder te redden. Alleen sparen creëert welvaart.

Hoe we hier anders uitraken? Een nulrente tot in het oneindige?

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Niet echt, want hoe je het ook bekijkt, voor de jan mondaal speelt de beurs geen rol, zolang de overheden niet beginnen met faite bedrijven op te kopen of te ondersteunen.

De beurs speelt wel degelijk een rol. Verwacht u binnen het half jaar maar aan een enorm stijgende werkloosheid.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

De beurs speelt wel degelijk een rol. Verwacht u binnen het half jaar maar aan een enorm stijgende werkloosheid.

En hoge voedselprijzen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

De beurs speelt wel degelijk een rol. Verwacht u binnen het half jaar maar aan een enorm stijgende werkloosheid.

Denk het niet, want onze economie is niet meer afhankelijk van Amerika of Europa, maar vooral van Rusland, de Arabische wereld, Latijns Amerika en China.
Wat kon kapot gaan in België is reeds lang kapot en gesloten.
In België en Nederland is er bijna enkel nog een overslag economie en die blijft draaien.

Wat er nu gebeurd is op de beurs namelijk enkel een correct van de luchtbel die ontstaan is na de val van de Berlijnse muur.
Mensen dachten miljarden te kunnen blijven verdienen aan de opbouw van de communistische landen, maar vergaten dat die landen een eigen economie zouden uitbouwen eens ze er het geld voor hadden en dat geld zijn ze in het westen komen halen.
En nu komen zij hier nog enkel halen wat ze zelf niet kunnen maken of verbouwen en kennis kopen, en hun overproductie hier dumpen, maar dat doen ze al meerdere jaren.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

[QUOTE]Denk het niet, want onze economie is niet meer afhankelijk van Amerika of Europa, maar vooral van Rusland, de Arabische wereld, Latijns Amerika en China.

Je vergeet één klein detail. De globale financiële wereld draait nog altijd, voor het grootste stuk, rond de Dollar en de banken. Eens deze in vrije val zouden gaan kan je er donder op zeggen dat er ook door de globale economieën een schokgolf zal gaan.

Deze beurscrash heeft trouwens hoegenaamd niets, maar dan ook niets te zien met de val van de Berlijnse muur. Waar haal je het?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Je vergeet één klein detail. De globale financiële wereld draait nog altijd, voor het grootste stuk, rond de Dollar en de banken. Eens deze in vrije val zouden gaan kan je er donder op zeggen dat er ook door de globale economieën een schokgolf zal gaan.

Deze beurscrash heeft trouwens hoegenaamd niets, maar dan ook niets te zien met de val van de Berlijnse muur. Waar haal je het?

Misschien moeilijk te begrijpen voor vele, maar zoals steeds hangt alles met draadjes aan elkaar verbonden.
Na de val van de muur stegen de aandelen van veel bedrijven en banken.
Iedereen zag enorme kansen om als bedrijf uit te breiden en gouden zaken te doen in de oude communistische landen.
Bedrijven boekten monster winsten en de aandelen van beursgenoteerde stegen tot ver boven hun echte waarden. Men is er zelfs zover in gegaan dat de waarde van aandelen belangrijker werden dan de economie zelf.
Iedereen die spaarcenten had zette ze om in aandelen.
Sommige gingen zelfs zover dat ze hun hele hebben en houden beleende om aandelen te kopen.
Veel bedrijven dachten monstercontracten te kunnen binnen halen, ze vergaten echter dat ze zelf eerst alle kosten moesten voorschieten en gingen daarom enorme leningen aan en breide ondoordacht uit.
Trouwens binnen de financiële wereld word nog in $ geteld, maar veel contracten tussen bedrijven zijn al lang niet meer in $, maar in € opgesteld.
En wat er nu al enkele jaren op de beurs gebeurd, is het rechtzetten van de overwaardering van aandelen tegenover de echte waarden van bedrijven.

Het is dus niet meer dan een rechtzetting van toen wat gebeurde wat er nu plaats heeft op de beurzen.
En de overheden hebben de eerste maal ingegrepen en dachten dat alles wel goed zou komen eens ze de banken gered hadden in 2008, maar kregen in 2010 een koude douche toen bleek dat die reddingsoperatie enkel de overheden zelf in de problemen heeft gebracht en krijgen die nu opnieuw door de problemen van 2008 die zich herhalen.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Misschien moeilijk te begrijpen voor vele, maar zoals steeds hangt alles met draadjes aan elkaar verbonden.
Na de val van de muur stegen de aandelen van veel bedrijven en banken.
Iedereen zag enorme kansen om als bedrijf uit te breiden en gouden zaken te doen in de oude communistische landen.
Bedrijven boekten monster winsten en de aandelen van beursgenoteerde stegen tot ver boven hun echte waarden. Men is er zelfs zover in gegaan dat de waarde van aandelen belangrijker werden dan de economie zelf.
Iedereen die spaarcenten had zette ze om in aandelen.
Sommige gingen zelfs zover dat ze hun hele hebben en houden beleende om aandelen te kopen.
Veel bedrijven dachten monstercontracten te kunnen binnen halen, ze vergaten echter dat ze zelf eerst alle kosten moesten voorschieten en gingen daarom enorme leningen aan en breide ondoordacht uit.
Trouwens binnen de financiële wereld word nog in $ geteld, maar veel contracten tussen bedrijven zijn al lang niet meer in $, maar in € opgesteld.
En wat er nu al enkele jaren op de beurs gebeurd, is het rechtzetten van de overwaardering van aandelen tegenover de echte waarden van bedrijven.

Het is dus niet meer dan een rechtzetting van toen wat gebeurde wat er nu plaats heeft op de beurzen.
En de overheden hebben de eerste maal ingegrepen en dachten dat alles wel goed zou komen eens ze de banken gered hadden in 2008, maar kregen in 2010 een koude douche toen bleek dat die reddingsoperatie enkel de overheden zelf in de problemen heeft gebracht en krijgen die nu opnieuw door de problemen van 2008 die zich herhalen.

Dat alles aan elkaar vast hangt, daar ben ik me terdege van bewust en zeker met je eens.

Vanuit jouw perspectief bekeken kan je inderdaad teruggaan tot de val van de Berlijnse muur, maar dan kan je evengoed nog verder teruggaan in de tijd.

Gelukkig was ik in de periode van de val van de Berlijnse muur nog een jonge kerel met veel ambitie en de wil om het schoppen tot een succesvol Officier binnen ons Belgisch leger. Was toen notabene gekazerneerd in de BSD, met mijn neus erbovenop dus. Herinner mij nog goed de kolonnes Trabantjes die uit Oost-Duitsland het Westen tegemoet reden . Enfin, m.a.w. nog niet echt bezig met de beurs dus.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Dat alles aan elkaar vast hangt, daar ben ik me terdege van bewust en zeker met je eens.

Vanuit jouw perspectief bekeken kan je inderdaad teruggaan tot de val van de Berlijnse muur, maar dan kan je evengoed nog verder teruggaan in de tijd.

Gelukkig was ik in de periode van de val van de Berlijnse muur nog een jonge kerel met veel ambitie en de wil om het schoppen tot een succesvol Officier binnen ons Belgisch leger. Was toen notabene gekazerneerd in de BSD, met mijn neus erbovenop dus. Herinner mij nog goed de kolonnes Trabantjes die uit Oost-Duitsland het Westen tegemoet reden . Enfin, m.a.w. nog niet echt bezig met de beurs dus.

Verder terug om de oorzaak van de beursproblemen vandaag kan je niet, want voor de val van de muur, was de beurs juist gecorrigeerd en zat ze op een laag punt.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Verder terug om de oorzaak van de beursproblemen vandaag kan je niet, want voor de val van de muur, was de beurs juist gecorrigeerd en zat ze op een laag punt.

De Beurs is sinds de val van de Muur nogal gecorrigeerd geweest, dus is het compleet nutteloos om tot daar terug te gaan. Meer woorden ga ik er niet aan vuil maken nu blijkt dat ons manusje van alles nog eens beursspecialist blijkt te zijn ook.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De Beurs is sinds de val van de Muur nogal gecorrigeerd geweest, dus is het compleet nutteloos om tot daar terug te gaan. Meer woorden ga ik er niet aan vuil maken nu blijkt dat ons manusje van alles nog eens beursspecialist blijkt te zijn ook.

Ik ben geen beursspecialist.
Ik kijk enkel naar wat er in het verleden gebeurd is en trek daar mijn conclusies uit.

En de beurs is inderdaad reeds meerdere malen bezig geweest zich te corrigeren.

En kijk dan even naar wat er telkens gebeurd.
Na de val van de muur, het verre oosten dat zijn deuren opende.
Elke correctie werd dus tegengewerkt door een nieuwe economische zone die zijn deuren opende.

En de laatste correctie werd door de overheden tegengewerkt.

Je moet immers het verleden kennen om het heden te begrijpen en de toekomst een klein beetje te kunnen inschatten.

[kameleon]

270.000 extra banen gecreëerd de laatste 6 jaar. 60% van deze jobs is zwaar gesubsidieerd.

Tot zover onze nepeconomie en zijn BEL20.

http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...zes-jaar.dhtml

[kelt]

De "Buzz" is tegenwoordig dat schrijvelaars van wat Britse Tabloids (The Sun en co) eens een tekst (en Francais) hebben geprobeerd te ontcijferen uit de Franse Soir.(een heroische prestatie voor Britse journalisten) De stoethaspels hadden blijkbaar niet door dat het een,serieus geschreven,maar FIKTIEF verhaal was,een simulatie,van wat er zou gebeuren als de Eurozone uit elkaar viel....ttz Duitsland er uit stapte....Frankrijk zou in dat geval inderfdaad zware financiele tijden tegemoet gaan,en enkele grote Franse banken nog meer.

beng....de scoop in de "voddekranten" natuurlijk.We weten ondertussen dat beurshandelaars die vodden lezen,en er moeten er genoeg geweest zijn die daar zenuwachtig over waren.En dus hoorden we gisteren hoe "Frankrijk onder vuur" lag,en aandelen als van BNP-Paribas meppen kregen..Een waarschijnlijk stomverbaasd Frans kernkabinet (die waarschijnlijk de eerste uren ook niet wist waar ze het hadden) kwam zelfs in spoedberaad bijeen....en maakte zich dus eigenlijk wat belachelijk....Nav een Britse voddengazet komen de Franse president en zijn topministers bijeen...


Uiteindelijk is gisteren een ganse beursdag op de Europese beurzen in de soep gedraaid op basis van slordig journalistiek werk,en Angelsaksische beurshandelaars en hun meelopertjes alhier, die hun bronnen niet natrekken,die elkaar als kuddedieren nalopen...als gekke kikkers zitten te tikken en klikken vanachter hun schermen...


Hoe kan je op den duur nog geloven in "de beurs" als een weergave van economische waardes en prestaties?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Hoe kan je op den duur nog geloven in "de beurs" als een weergave van economische waardes en prestaties?

De beurs is niemands geloof waardig.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Hoe kan je op den duur nog geloven in "de beurs" als een weergave van economische waardes en prestaties?

Niet, want de beurs geeft geen economische waardes en prestaties.
De beurs geeft enkel de waarde van wat men voor enkele aandelen wil betalen op dat ogenblik.
Vaak gaat er zelfs over nog geen 1% van de aandelen die uitgegeven zijn en ligt de overige 99% ergens in kluisjes tot de erfgenamen ze verkopen of verdelen, waarna ze terug in een kluisje verdwijnen.
Zo bezit Suez meer dan 98% van de aandelen van Electrabel, maar bod voor de overige aandelen 590€ per aandeel. Aandeelhouders die daar winst me maken verkopen, wie de prijs te laag vind kan ze verder in zijn kluisje houden en wachten tot Suez meer betaald.
Maar dit bedrag komt niet overeen met de economische waarden van Electrabel.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Denk het niet, want onze economie is niet meer afhankelijk van Amerika of Europa, maar vooral van Rusland, de Arabische wereld, Latijns Amerika en China.
Wat kon kapot gaan in België is reeds lang kapot en gesloten.
In België en Nederland is er bijna enkel nog een overslag economie en die blijft draaien.

Wat er nu gebeurd is op de beurs namelijk enkel een correct van de luchtbel die ontstaan is na de val van de Berlijnse muur.
Mensen dachten miljarden te kunnen blijven verdienen aan de opbouw van de communistische landen, maar vergaten dat die landen een eigen economie zouden uitbouwen eens ze er het geld voor hadden en dat geld zijn ze in het westen komen halen.
En nu komen zij hier nog enkel halen wat ze zelf niet kunnen maken of verbouwen en kennis kopen, en hun overproductie hier dumpen, maar dat doen ze al meerdere jaren.

Meende dat nu echt dat ge dát gelooft?
Allez helemaal ongelijk heb je niet echt maar als je zou zien zoals het werkelijk inelkaar zit dan zou je anders praten hoor.
Die landen die je opnoemt zijn inclusief met de USA zélf allemaal schuldenaar aan het monster van de IMF... Het IMF dat oorspronkelijk zo goed als "amerikaans"' was is nu een consortium van wereldwijde superrijken die in feite niet enkel de economie zelf sturen maar dusdanig ook de politiek zelf, lokaal en op wereldvlak. De politiek die ervoor zorgt dat de mens gedwee volgt in de illusie en de systematische uitbuiting; het laken over het hoofd, de leugens verdoezeld,... moderne slavernij.
En dat men onderling redetwist en voor de scharrels vecht zal hun worst wezen, meer nog dat heeft hun tot op heden alleen nog maar makkelijker gemaakt de teugels stevig in handen te houden terwijl de meesten van ons in het ongewisse ervan verkeren.
Maar ja d�*e realiteit schildert men in en door de publieke opinie af als leugens, complot theorie met zo negatief mogelijke lading, ze noemen dat dwalen of ijlen. Uiteraard noemen ze dat zo omdat als iedereen de waarheid onder ogen zou zien dat ze hun macht verliezen of moeten afgeven.

De superrijken en hun schoothondjes/protegees hebben geen baat bij een sociale maatschappij waar alles in overvloed voor iedereen ter beschikking is, nee door gehoorzaamheid en schulden slikken de mensen alle crap die je ze voert. Door kunstmatige schaarste en manipulatie creëer je macht en willekeur. Door de mens te verdelen en asociaal te maken en te houden kun je het systeem zo lang als mogelijk staande houden want miljarden verdeelde visies voorkomen echte vooruitgang daar een gelijkgestemde visie van 6.5 miljard samenwerkende mensen dat wel doet.

[ahuramazda]

En ik maar denken dat de beurs een casino voor geinteresseerden was.