Ook Khadaffi verdient een eerlijk proces.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Waarom ontzegt u de Libiërs het recht om hem zelf te berechten. Waarom moet dat weer een farce in Den Haag worden?

Ooit gehoord van mensenrechten?

[zebrapad]

Het ICC begint al te plooien.

Further conversations will define the precise way to move forward, including the possibility to apprehend and surrender to the Court the three individuals alleged to have committed crimes after 17 of February 2011, and also to investigate and prosecute them in Libya for crimes committed previously.

http://www.icc-cpi.int/menus/icc/pre...releases/pr711

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Kijk, Ghadaffi is een Nare Man, met hoofdletters ja, net zoals Saddam Hoessein ook een bijzonder Nare Man was, maar het zootje ongeregeld waarvoor de NAVO de luchtmachts is gaan spelen, bestaat grotendeels ook al uit Nare Mannen, zie ook mijn postje eerder in dit topic.

Het is dus gewoon lood om oud ijzer daar, en we hadden ons er nooit mee moeten gaan bemoeien. We hadden het de Nare Mannen daar gewoon onderling moeten laten uitvechten.

²

Waarom helpen wij mensen die ons als minderwaardige kaffirs beschouwen?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

²

Waarom helpen wij mensen die ons als minderwaardige kaffirs beschouwen?

Olieverslaving en de daaraan verbonden Resoluties van Straatsburg van juni 1975.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ooit gehoord van mensenrechten?

Ja, bijvoorbeeld een tijdig proces. Maar daar heeft men in Den Haag lak aan.

Waarom bent u zo racistisch dat u meent dat de Libiërs niet volwassen genoeg zijn om over de misdaden in hun eigen land te oordelen?

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja, bijvoorbeeld een tijdig proces. Maar daar heeft men in Den Haag lak aan.

Waarom bent u zo racistisch dat u meent dat de Libiërs niet volwassen genoeg zijn om over de misdaden in hun eigen land te oordelen?

U bent de steun van Libië aan diverse terreurdaden in Europa vergeten ?

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

U bent de steun van Libië aan diverse terreurdaden in Europa vergeten ?

Neen, maar het lijkt mij nogal evident dat het gros van de misdaden van Khadaffi tegen de Libische bevolking werden begaan. Het zijn ook de Libiërs die hem omvergeworpen hebben en hopelijk straks zullen gevangen nemen. Het is dan ook aan hen om hem te berechten.

[Mahalingam]

Hoe dan ook, op dit moment is de bevolking van Libië het best bewapende volk van de gehele wereld.
Ik ben benieuwd hoe een regering zo zijn gezag kan laten gelden.

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

U bent de steun van Libië aan diverse terreurdaden in Europa vergeten ?

Ik denk dat u de dingen door elkaar haalt, Libië als land en dictatuur heeft niks te maken met "de Libische bevolking" die nu aan het rebelleren is. Het is het Khadaffi regime dat toch verantwoordelijk is voor die terreurdaden? Of heb jij het op nog andere terreurdaden?

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

U bent de steun van Libië aan diverse terreurdaden in Europa vergeten ?

Ge zijt een product van oorlogspropaganda. Lockerbie is zowat het enige dat Libië bij u oproept.

Ter lering: http://en.wikipedia.org/wiki/2008_invasion_of_Anjouan

Een van de voorbeelden waarbij Frankrijk en Libië (onder Khaddaffi) aan hetzelfde zeil trokken. En daarvoor hoeven we niet terug te gaan tot de jaren '80. 't Zegt iets over de manier waarop uw Westen met haar bondgenoten omspringt en hoe snel je de status van bondgenoot kan verliezen.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ge zijt een product van oorlogspropaganda. Lockerbie is zowat het enige dat Libië bij u oproept.

Ter lering: http://en.wikipedia.org/wiki/2008_invasion_of_Anjouan

Een van de voorbeelden waarbij Frankrijk en Libië (onder Khaddaffi) aan hetzelfde zeil trokken. En daarvoor hoeven we niet terug te gaan tot de jaren '80. 't Zegt iets over de manier waarop uw Westen met haar bondgenoten omspringt en hoe snel je de status van bondgenoot kan verliezen.

Waar woont gij ergens ?

Libië heeft nooit de status van bondgenoot gehad...

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Waar woont gij ergens ?

Libië heeft nooit de status van bondgenoot gehad...

Klik op de link. Lees dat ding. En besef dan dat er tal van operaties zijn waarbij de Afrikaanse Unie (waar Libië deel van uitmaakt) samenwerkt met de Fransen (die ook wel wat legitimiteit voor hun Afrika-beleid kunnen gebruiken).

Je doet je reputatie - alsook die van sommige anderen - opnieuw alle eer aan. Militaire samenwerking betekent blijkbaar niets in de ogen van u en de uwen. Zolang ze maar in een compleet van de pot gerukte propagandamachine kunnen meedraaien.

Waar ik woon gaat u vanzelfsprekend niet aan. Maar ik was onlangs wel op een plaats die recentelijk het genoegen had gebombardeerd te mogen worden door de Navo. Nu was ik al geen groot voorstander van het humanitair opblazen van bruggen, televisiestations of olieraffinarerijen, maar dat bezoek heeft me zo mogelijk nog meer de ogen geopend mbt de gevolgen van zo'n bombardementen. Niet de gevolgen die jij misschien (als je eens je best zou doen) kan vinden in de rapporten van hulp- en mensenrechtenorganisaties. Die kende ik al, die verhalen had ik al meer dan eens gehoord en die verwachtte ik dan ook. Maar lange-termijngevolgen die zelfs in die rapporten niet te vinden zijn. (Stroomwijzigingen in een rivier ten gevolge van gebombardeerde bruggen en het vermoedelijke gebruik van onderwaterexplosieven, met draaikolken, stroomversnellingen en 'zuigputten' in de rivierbedding tot gevolg. Die rivier is gevaarlijker geworden, waardoor er tot op de dag van vandaag mensen in verdrinken.)

Met de nodige dosis geluk daalt het aantal mensen dat idioten als u nog inspraak wil geven onder een kritisch minimum. Op mondiaal vlak is dat proces al volop bezig. Slechts weinig landen in het Zuiden nemen de gemiddelde mening van een oorlogsmachine als diegene waarmee u zich wil associëren nog serieus. In eigen land zal dat proces nog wel wat langer duren. Maar ook daar heb ik wel hoop in.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ge zijt een product van oorlogspropaganda. Lockerbie is zowat het enige dat Libië bij u oproept.

Ter lering: http://en.wikipedia.org/wiki/2008_invasion_of_Anjouan

Een van de voorbeelden waarbij Frankrijk en Libië (onder Khaddaffi) aan hetzelfde zeil trokken. En daarvoor hoeven we niet terug te gaan tot de jaren '80. 't Zegt iets over de manier waarop uw Westen met haar bondgenoten omspringt en hoe snel je de status van bondgenoot kan verliezen.

Inderdaad, het Westen en Gadhafi waren dikke vrienden aan het worden de laatste jaren. En wat wil dat zeggen over NATO? Meestal beschuldigt men hen er juist van dat ze hun repressieve vriendjes zolang mogelijk aan de macht willen. Nu lijkt het omgekeerde gebeurd te zijn.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Inderdaad, het Westen en Gadhafi waren dikke vrienden aan het worden de laatste jaren. En wat wil dat zeggen over NATO? Meestal beschuldigt men hen er juist van dat ze hun repressieve vriendjes zolang mogelijk aan de macht willen. Nu lijkt het omgekeerde gebeurd te zijn.

Nu ruilen ze het ene repressieve vriendje (voor zover die benaming op Khaddaffi van toepassing in) voor een ander. Ik denk dat je daaruit (nogmaals) ma besluiten dat Nato-landen hun eigen belangen ver boven elke vorm van vriendschappen, samenwerkingsverdragen of een soort van mutual trust plaatsen. Dat hun resoluut nastreven van hun eigen belangen elk vertrouwen in die landen in de weg staan. En dat die Nato-landen behoorlijke wild cards zijn. Landen waarmee je als zuiders land liever niets te maken wil hebben, uit angst voor een mogelijk belangenconflict.

Welke zaken legt men Khaddaffi ten laste? Als ik de verhalen over de viagra-soldaten en enkele bombardementen op burgers doorneem (herinner u de bombardementen met Libische vliegtuigen die Libië niet had), dan kan ik me niet van de indruk ontdoen dat een officiële aanklacht flinterdun zou kunnen zijn, gemeten naar de maatstaven van staatshoofden natuurlijk.* Of men zou plots met meer bewijzen moeten komen aandraven natuurlijk.

* Als je lang genoeg zoekt zal je altijd wel enkele rechtszaken vinden die compleet verkeerd afliepen. Maar om daarin nu een omverwerping van een repressief regime te zien lijkt me toch nogal vergezocht.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Nu ruilen ze het ene repressieve vriendje (voor zover die benaming op Khaddaffi van toepassing in) voor een ander.

Dat is toch zeer merkwaardig, al die mensen met hun glazen bol. Ik weet dat die Libiërs achterlijke bruine moslims zijn en al, maar misschien kunnen we eventjes wachten vooral te voorspellen (te hopen) dat het nieuwe Libië volledig en zonder twijfel ten onder zal gaan.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dat is toch zeer merkwaardig, al die mensen met hun glazen bol. Ik weet dat die Libiërs achterlijke bruine moslims zijn en al, maar misschien kunnen we eventjes wachten vooral te voorspellen (te hopen) dat het nieuwe Libië volledig en zonder twijfel ten onder zal gaan.

Ik dacht hier een tijdje terug al het een en ander gelezen te hebben over die rebellen (islamistisch en monarchistisch at best). Ik dacht dat we ook al iets wisten over hun amateurisme (en dus hun structuur), over hun wreedheden in een aantal plaatsen,...

Wat er precies te gebeuren staat weet inderdaad nog niemand. Maar in dat zootje heb ik niet al te veel vertrouwen.


En dat is nog los van het gemak waarmee er ook nu weer bruggen, fabrieken en televisiestations humanitair opgeblazen worden.

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Nu ruilen ze het ene repressieve vriendje (voor zover die benaming op Khaddaffi van toepassing in) voor een ander. Ik denk dat je daaruit (nogmaals) ma besluiten dat Nato-landen hun eigen belangen ver boven elke vorm van vriendschappen, samenwerkingsverdragen of een soort van mutual trust plaatsen. Dat hun resoluut nastreven van hun eigen belangen elk vertrouwen in die landen in de weg staan. En dat die Nato-landen behoorlijke wild cards zijn. Landen waarmee je als zuiders land liever niets te maken wil hebben, uit angst voor een mogelijk belangenconflict.

Welke zaken legt men Khaddaffi ten laste? Als ik de verhalen over de viagra-soldaten en enkele bombardementen op burgers doorneem (herinner u de bombardementen met Libische vliegtuigen die Libië niet had), dan kan ik me niet van de indruk ontdoen dat een officiële aanklacht flinterdun zou kunnen zijn, gemeten naar de maatstaven van staatshoofden natuurlijk.* Of men zou plots met meer bewijzen moeten komen aandraven natuurlijk.

* Als je lang genoeg zoekt zal je altijd wel enkele rechtszaken vinden die compleet verkeerd afliepen. Maar om daarin nu een omverwerping van een repressief regime te zien lijkt me toch nogal vergezocht.

Dat verhaal zie ik met Hollandse klompen aankomen.

De Jihadistische Moslim Brotherhood blijkt/schijnt de politiek controle over te nemen in het inmiddels veroverde gebied dat alleen georiënteerd is op het gedeelte en steden langs de kust maar dat in het binnenland de Khadaffi-aanhangers nog volop strijdvaardig zijn.

Ik geloof niet in een verbetering voor de Noord-Afrikaanse islamitische staten zolang ze nog onderdanig zijn aan het islamitische volksgeloof. Wat heeft het Tunesie gebracht en wat Egypte? Laten we het al helemaal niet hebben over Irak.
De Arabische volkeren zijn mentaal nog te ver achter om in aanmerking te komen voor een normale democratie. Vooralsnog is het veel geschreeuw en geen wol.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat verhaal zie ik met Hollandse klompen aankomen.

De Jihadistische Moslim Brotherhood blijkt/schijnt de politiek controle over te nemen in het inmiddels veroverde gebied dat alleen georiënteerd is op het gedeelte en steden langs de kust maar dat in het binnenland de Khadaffi-aanhangers nog volop strijdvaardig zijn.

Ik geloof niet in een verbetering voor de Noord-Afrikaanse islamitische staten zolang ze nog onderdanig zijn aan het islamitische volksgeloof. Wat heeft het Tunesie gebracht en wat Egypte? Laten we het al helemaal niet hebben over Irak.
De Arabische volkeren zijn mentaal nog te ver achter om in aanmerking te komen voor een normale democratie. Vooralsnog is het veel geschreeuw en geen wol.

Als het de uitkomst van een 'normale democratie' is om landen te bombarderen en islamistisch gespuis te financieren, dan hoop ik dat je gelijk hebt.

(Iets serieuzer verwoord: ik denk wel dat je m'n standpunt terzake reeds kent.)

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Waar woont gij ergens ?

Libië heeft nooit de status van bondgenoot gehad...

Hoeveel miljard activa van Libië staan uit in de financiële centra van het Anglo Empire?

Vreemd nietwaar dat een niet-bondgenoot je zo veel vertrouwen schenkt.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Misschien toch even tot de realiteit weerkeren. Als Khadaffi in Den Haag moet berecht woirden dan gaat dat nog een kleine 10 jaar duren. Dat is daar gewoon pure show.

Maar goed, ik noteer dat u liever een paternalistische houding inneemt en in de plaats van de Libiërs hun zaken wil regelen.

Pardon?
IK ben vierkant gekant tegen de Navo-inmenging!!!!!!
U bent de bemoeial, snapt u zelfs dat niet?