Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2011, 12:28   #21
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stingray Bekijk bericht
Dat is niet alleen in Duitsland zo. En meestal zijn deze screw ups er vooral goed in om datgene wat ze fout deden doordat ze er geen bal van kennen in anderen hun nek te schuiven. Verder worden ze dan meestal ook door dezelfde screw ups die ze binnen geloodst hebben beschermd.
Het gaat natuurlijk wel niet altijd om 'screw ups'. Dat gaat evengoed en waarschijnlijk zelfs in een behoorlijk deel van de gevallen om bekwame mensen. Daar stond in die tekst die ik las verder niets over. Ik wens niet te veralgemenen. Maar het feit dat het in de financiële sector meer gebeurd dan in andere sectoren spreekt voor zich.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 13:26   #22
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Er mag inderdaad een onderscheid gemaakt worden tussen de kleine "spaarbanken"(die tenminste nog geneigd zijn te investeren in echte bedrijven en goederen met de hun toevertrouwde centen),en de grote financiele instellingen met hun "War Rooms" ..

Als trouwe kijker van kanaal-Z bemerk ik de schijnheiligheid van deze sectoren steeds duidelijker op TV

Tot kort geleden nog schreeuwden ze het uit dat Regeringen moesten besparen,coute que coute...opdat ze de uitstaande leningen zouden kunnen betalen en nieuwe aangaan tegen "redelijke" rentes..

Alweer enkel weken wordt steeds sterker gesuggereerd dat regeringen meer zullen moeten uitgeven omdat overheidsbesparingen "de economie blokkeren',en "bijgevolg" niet alleen de aandelenmarkt maar ook delen van het geldverkeer aan het uitmageren zijn

Nu vraag ik je ...wat is het nut van "de financiele vrije markt" als ze niet op eigen benen kunnen staan en alle rekeningen,uiteindelijk,op onze belastingsbrieven laten zetten?

Wat is het toch dat politici hun begrotingsbeleid,en de meeste van hun onderlinge conferenties, enkel en uitsluitend op de financiele sector moeten afstemmen en niet naar hun kiezers?
Een gevaarlijke (met corporate geld betaalde) zender waar het (corporate geïnspireerde) fundamentalisme gepreekt wordt.

Er wordt haat verspreid op deze zender. Blinde haat.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 13:29   #23
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
De private bankwereld is goed bezig het vertrouwen in het bankwezen serieus schade toe te brengen.


Fuck het kartel.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 14:31   #24
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Een gevaarlijke (met corporate geld betaalde) zender waar het (corporate geïnspireerde) fundamentalisme gepreekt wordt.

Er wordt haat verspreid op deze zender. Blinde haat.


Sommigen zouden zich - zolang de gezondheidszorg nog betaalbaar is toch eens dringend moeten laten onderzoeken...

Laatst gewijzigd door freelancer : 17 september 2011 om 14:31.
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 14:44   #25
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Rogue Trader bij UBS: verlies 2 Miljard Dollar
2M crimineel zwartgeld meer of minder bij Your BullShit:

een vliegenscheet
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 15:02   #26
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straddle Bekijk bericht
Muntenhandel is altijd al bijzonder gevaarlijk geweest. En zeggen dat iedereen nu munt trader kan zijn thuis, met al die duistere broker Forex platformkes...
Onlangs nog een artikel gelezen van 3 grote Amerikaanse FX brokers die vooral gewone mensen als klant hadden. Ze zaten met een groot probleem, bijna 90% van hun klanten verloor systematisch hun geld door FX trades, waardoor er steeds minder transacties werden uitgevoerd en hun inkomsten opdroogden. Vrij typerend voor de FX markt imo.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 21:37   #27
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Onlangs nog een artikel gelezen van 3 grote Amerikaanse FX brokers die vooral gewone mensen als klant hadden. Ze zaten met een groot probleem, bijna 90% van hun klanten verloor systematisch hun geld door FX trades, waardoor er steeds minder transacties werden uitgevoerd en hun inkomsten opdroogden. Vrij typerend voor de FX markt imo.

Het percentage ligt zelfs hoger: 95 % van FX spelers die thuis FX handelen verliezen al hun geld dat ze eraan besteden. Dat gebeurt over een proces van 6 tot 12 maanden.

En toch klagen de brokers niet (er komen zelfs steeds meer brokers bij omdat het zo'n lucratieve business is): er komen altijd nieuwe spelers bij die de pool van doodgebloeiden continu vervangen...


.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2011, 21:39   #28
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Hier de lijst van trading losses. Adoboli staat er al op en zoals ik hoger zei: op de zevende plaats. Niet slecht.

.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2011, 11:58   #29
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Het vervolg daarvan zal waarschijnlijk zijn dat nog eens duizenden extra medewerkers de laan uit gestuurd zullen worden om de eerder aangekondigde besparingen (die al zoveel werkgelegenheid kostten te kunnen doen......

Inderdaad.....Wie kontroleert eigenlijk die traders?

Bovendien...wie een aanzienlijk vermogen te plaatsen heeft zal nu wel nadenken alvorens dat via UBS te doen...Op een dag kan de bank die verloren miljardjes hier,daar en ginder ook niet meer dekken....en ik weet niet of de Zwitserse regering erg happig zou zijn....


Trouwens,blijkbaar is het verlies ontstaan door gespeculeer op munten......maatschappelijk kompleet onnuttig en,zoals nu blijkt,extreem gevaarlijk dus
In mijn krant werd gesproken van fraude. Maar hoe sluis je 2 miljard weg?
Als de trader 2 miljard had verdiend voor de bank dan was het geen nieuws geweest.

Net als bij de spoorwegen. Een trein die veilig en op tijd rijdt is credit voor de spoormaatschappij. Een trein die door een rood sein rijdt en botst is een fout van de machinist.

Laatst gewijzigd door Piero : 19 september 2011 om 11:58.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2011, 12:22   #30
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
In mijn krant werd gesproken van fraude. Maar hoe sluis je 2 miljard weg?
Ik lees deze morgen dat hij tal van fictieve, niet bestaande trades geboekt had om het verlies te verdoezelen.

Dat kan er bij mij niet in, ik heb 25 jaar in de marktzaal gewerkt. Alle trades worden steeds door de tegenpartij bevestigd de dag zelf nog en betaald via settlement instanties die buiten de bank gevestigd zijn. Die sturen ook nog eens bevestigingen op hun beurt. Back office en middle office controleren dit (reconcile) en doen de betalingen. En vervolgens houdt risico management alles nog eens in de gaten.

Het moet dus op minstens 2-3 nivo's niet gezien zijn... onbegrijpelijk, zeker voor zo'n monsterlijk grote bedragen.

En het was maar een junior trader... begrijpe wie begrijpen kan.


.

Laatst gewijzigd door straddle : 19 september 2011 om 12:22.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2011, 02:19   #31
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
Standaard

Are $1.4 Trillion ETFs The New WMDs? Anatomy Of Highly Toxic UBS Scandal
19 sep 2011
No one who truly understands the technical makeup of these financial instruments is surprised to see the words ETF and rogue trader in the same sentence!

However, purveyors who believe that ETFs are good enough financial "assets" for "widows and orphans" act clueless and some feign total surprise.

(...)
Oorspronkelijk bericht op deze site: http://www.mi2g.net/
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2011, 23:27   #32
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
Standaard

Vandaag een nieuw geval fraude verbonden aan ETF's, door een voormalig Goldman Sachs werknemer (via zerohedge):
SEC Charges Former Goldman Sachs Employee and His Father with Insider Trading
Washington, D.C., Sept. 21, 2011 — The Securities and Exchange Commission today charged a former Goldman, Sachs & Co. employee and his father with insider trading on confidential information about Goldman’s trading strategies and intentions that he learned while working on the firm’s exchange-traded funds (ETF) desk.

The SEC’s Division of Enforcement alleges that Spencer D. Mindlin obtained non-public details about Goldman’s plans to purchase and sell large amounts of securities underlying the SPDR S&P Retail ETF (XRT). He tipped his father Alfred C. Mindlin, a certified public accountant. Father and son then illegally traded in four different securities underlying the XRT with knowledge of massive, market-moving trades in these securities that Goldman would later execute.

The case marks the SEC’s first insider trading enforcement action involving ETFs.

“With his father’s helping hand, Spencer Mindlin exploited his inside knowledge of Goldman’s complex hedging strategies to line his own pockets,” said George S. Canellos, Director of the SEC’s New York Regional Office.

(...)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2011, 23:32   #33
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
Standaard

De delta one desk doet aan 'correlation trading'.

Meer info vind je hier:
Trading the correlation bubble
6 okt 2010
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 21 september 2011 om 23:33.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2011, 00:19   #34
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Hopelijk is die trader aangesloten bij een vakbond... Dan krijgt hij misschien nog een ontslagpremie...
"trader" en "vakbond" in één post vermelden ? Da's straf!

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...=feeds-newsxml

Laatst gewijzigd door filosoof : 22 september 2011 om 00:26.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2011, 01:31   #35
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik ben ook wat verbaasd dat media er niet zoveel aandacht aan schenkt. Kerviel was toen wereldnieuws, dit is precies een gewone gebeurtenis ..

Ondertussen is men aan dit soort zaken reeds gewoon geraakt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2011, 09:36   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Mijn eigen (groot-)bank biedt me aan een deel van mijn spaarcentjes te investeren in fondsen die erop rekenen dat de Noorse-,Zwitserse of Australische munten in deze of gene richting zullen gaan

Quatch,pure Quatch,op deze manier worden mijn centjes op geen enkele manier NUTTIG belegd.
Dat is niet waar, hoor, dat dat niet "nuttig" belegd is. Wat door die trade gedaan wordt, zijn bijstellingen van de wisselkoersen. Maw, alle informatie die je (of je plaatsvervangende broker) denkt te kennen over het verschil tussen de huidige koersen en wat ze zouden moeten zijn met sommige economische gegevens, wordt via deze trade in de wisselkoers gestopt.
Hierdoor worden prijzen van lonen en produkten dus aangepast met deze informatie.

Maw, als je, zeg maar, informatie hebt dat de dollar zou moeten stijgen ten opzichte van de Euro, en je gaat dus nu dollars kopen en Euro's verkopen, dan ga je dus de dollarprijs hierdoor wat doen stijgen (meer vraag) en de Europrijs wat doen dalen (wat meer aanbod). Dat signaal op zich zal de beweging nog versterken.

Als er economisch goede redenen waren om te denken dat de dollar ondergewaardeerd was en de Euro overgewaardeerd, dan is die bijstelling heel nuttig (en word je daarvoor beloond met winst). Bovendien heeft je beweging meer fondsen beschikbaar gesteld in de (te dure) Eurozone, en minder in de (te goedkope) dollarzone. Daar waar er dus een "tekort" was aan Euro's heb je er gebracht, en daar waar er een "teveel" aan dollars was heb je er weggenomen.

Dat is een nuttige operatie als je gelijk had. En was je mis, dan verlies je geld dat naar beleggers gaat die een beter inzicht hadden.

De financiele sector is de verhandelaar van risico's, en dus van onzekerheden. Die risico's worden genomen door mensen die (denken van) informatie (te) hebben.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 24 september 2011 om 09:36.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 september 2011, 09:44   #37
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is niet waar, hoor, dat dat niet "nuttig" belegd is. Wat door die trade gedaan wordt, zijn bijstellingen van de wisselkoersen. Maw, alle informatie die je (of je plaatsvervangende broker) denkt te kennen over het verschil tussen de huidige koersen en wat ze zouden moeten zijn met sommige economische gegevens, wordt via deze trade in de wisselkoers gestopt.
Hierdoor worden prijzen van lonen en produkten dus aangepast met deze informatie.

Maw, als je, zeg maar, informatie hebt dat de dollar zou moeten stijgen ten opzichte van de Euro, en je gaat dus nu dollars kopen en Euro's verkopen, dan ga je dus de dollarprijs hierdoor wat doen stijgen (meer vraag) en de Europrijs wat doen dalen (wat meer aanbod). Dat signaal op zich zal de beweging nog versterken.

Als er economisch goede redenen waren om te denken dat de dollar ondergewaardeerd was en de Euro overgewaardeerd, dan is die bijstelling heel nuttig (en word je daarvoor beloond met winst). Bovendien heeft je beweging meer fondsen beschikbaar gesteld in de (te dure) Eurozone, en minder in de (te goedkope) dollarzone. Daar waar er dus een "tekort" was aan Euro's heb je er gebracht, en daar waar er een "teveel" aan dollars was heb je er weggenomen.

Dat is een nuttige operatie als je gelijk had. En was je mis, dan verlies je geld dat naar beleggers gaat die een beter inzicht hadden.

De financiele sector is de verhandelaar van risico's, en dus van onzekerheden. Die risico's worden genomen door mensen die (denken van) informatie (te) hebben.
U omschrijft feitelijk het "balanceren" van "de markten" als gevolg van verrichtingen als een doel op zich.Hetgeen eigenlijk de facto zo is..

Tijdens recente vergaderingen van de centrale bankiers meldde de voorzitter van de Indiase Nationale Bank al dat het eigenlijk moeilijk verkoopbaar is om massale hoeveelheden geld (en India zit op enorme hoeveelheden geld) te voorzien voor het "recht houden van het financieel systeem" terwijl er in India eigenlijk nog ruim genoeg te investeren is in infrastruktuur en mensen etc....

lees: alvast een van de BRICS-landen speelt liever niet teveel mee met die "zwam" die bovenop het economisch leven ligt en zoveel geld aan de echte economie lijkt te onttrekken om zelf in leven te blijven....Besef ook het afgrijselijke risico waaraan China momenteel blootgesteld is met hun stapels monopoliegeld-Amerikaanse schuldpapieren!De vrucht van miljarden manuren sweat-shop-arbeid is vastgezet in twijfelachtige schuldbekentenissen van de Amerikaanse staat!En dan DURVEN die anderen nog denken dat China zijn eigen munt "speculeerbaar" zou moeten maken...komaan zeg

Dat spelletje van "wisselkoersen" die gewoon kunnen ontstaan doordat er gespeculeerd wordt met munten(en niet doordat deze of gene reele economie efficienter is dan een andere) ,dat in leven houden van tienduizenden traders met hun namaakjobs,dat werkt op de zenuwen en op het gemoed.Het is minstens even erg als een "zware staatsadministratie"

Laatst gewijzigd door kelt : 24 september 2011 om 09:52.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be