"De berekeningen van de onderhandelaars berusten op drijfzand" - Pagina 2

matthias999 · 26 september 2011, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De postjespakkers zijn vooral de NVA die aan het peluche blijven plakken in de Vlaamse regering.

jaja tis goed, kleine. Ga maar verder met uwe vlieger spelen.

Yow · 26 september 2011, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

jaja tis goed, kleine. Ga maar verder met uwe vlieger spelen.

...of laat hem eens uitleggen waarom hij dat precies zegt, op basis van wat?
(argumenten, je weet wel,...)

Het Oosten · 26 september 2011, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Twijfelden we daar nog aan dat er zaken en cijfers niet kloppen?

Een dag na het akkoord over de financieringswet luidt de N-VA-kritiek op de nieuwe financieringswet wat voorzichtiger. "We willen eerst teksten zien", zei Vlaams N-VA-fractieleider Kris Van Dijck in De Zevende Dag. De onderhandelende partijen CD&V, Open Vld, sp.a en Groen! noemen de kritiek van N-VA-voorzitter Bart De Wever "nonsens".

N-VA-voorzitter Bart De Wever zei zaterdag dat Vlaanderen met het akkoord verarmt en dat er nog bijkomende transfers komen: jaarlijks een "blanco chequ"" van 600 miljoen extra voor Brussel en een "jaarlijkse geldzak" voor Wallonië van maar liefst 500 miljoen euro.

"Pertinent onjuist", luidt het bij Open Vld, CD&V, sp.a en Groen!. In vergelijking met het huidige systeem zal Vlaanderen er gespreid over een periode van 18 jaar 880 miljoen euro meer krijgen, zei sp.a-fractieleider John Crombez. De 500 miljoen euro voor Wallonië is geen nieuwe transfer, maar een plafond op de huidige solidariteit die geleidelijk wordt afgebouwd, zei Crombez nog.

CD&V-fractieleider Ludwig Caluwé zei dat de herfinanciering van Brussel geen "blanco cheque" is, maar aan duidelijke voorwaarden gekoppeld is.

"Om ten gronde te kunnen reageren, willen we eerst de teksten zien", zegt Van Dijck. "Ik vraag aan eenieder om transparant te zijn over wat overeengekomen is en dan zullen we dat verder bekijken". (belga/jv)

Eerst was het akkoord door en door slecht en nu moeten ze het nog eens bekijken. M.a.w. de NVA krabbelt al terug. Wat een amateurs.

respublica · 26 september 2011, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een dag na het akkoord over de financieringswet luidt de N-VA-kritiek op de nieuwe financieringswet wat voorzichtiger. "We willen eerst teksten zien", zei Vlaams N-VA-fractieleider Kris Van Dijck in De Zevende Dag. De onderhandelende partijen CD&V, Open Vld, sp.a en Groen! noemen de kritiek van N-VA-voorzitter Bart De Wever "nonsens".

N-VA-voorzitter Bart De Wever zei zaterdag dat Vlaanderen met het akkoord verarmt en dat er nog bijkomende transfers komen: jaarlijks een "blanco chequ"" van 600 miljoen extra voor Brussel en een "jaarlijkse geldzak" voor Wallonië van maar liefst 500 miljoen euro.

"Pertinent onjuist", luidt het bij Open Vld, CD&V, sp.a en Groen!. In vergelijking met het huidige systeem zal Vlaanderen er gespreid over een periode van 18 jaar 880 miljoen euro meer krijgen, zei sp.a-fractieleider John Crombez. De 500 miljoen euro voor Wallonië is geen nieuwe transfer, maar een plafond op de huidige solidariteit die geleidelijk wordt afgebouwd, zei Crombez nog.

CD&V-fractieleider Ludwig Caluwé zei dat de herfinanciering van Brussel geen "blanco cheque" is, maar aan duidelijke voorwaarden gekoppeld is.

"Om ten gronde te kunnen reageren, willen we eerst de teksten zien", zegt Van Dijck. "Ik vraag aan eenieder om transparant te zijn over wat overeengekomen is en dan zullen we dat verder bekijken". (belga/jv)

Eerst was het akkoord door en door slecht en nu moeten ze het nog eens bekijken. M.a.w. de NVA krabbelt al terug. Wat een amateurs.

Mja, ik vind persoonlijk ook wel dat De Wevers kritieken wat te hard geformuleerd zijn, vermits hij nog niet echt kan weten wat de definitieve teksten zijn. Het ziet er wel naar uit dat het om pure volksverlakkerij gaat, maar dit is niet bewezen. In de politiek zijn bewijzen dan weer niet zo belangrijk als in de rest van de samenleving.

Het Oosten · 26 september 2011, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

jaja tis goed, kleine. Ga maar verder met uwe vlieger spelen.

Doet het pijn grote? U krijgt vaak hetgeen u zelf verdient.

Tentpix · 26 september 2011, 22:20

Misschien een fractie waarheid in de uitspraak van "wat een bende amateurs" maar ik denk dat als je de overgrote meerderheid van de reacties bekijkt en analyseert, dat je tot één conclusie komt: het vlaamse volk wil nu eenmaal hetgene hun toekomt. Na jarenlange onderdrukking en voetvegerij moet het gedaan zijn. Ik weet niet of alle opposanten en kritiekgevers van de nva eens goed gekeken hebben naar het verleden... Het is er hem altijd om geweest de minderheid te beschermen in dit verziekte land. Alarmbelprocedure, BHV, financieringswet, e.d. Juist hetgene nva wilt aanpakken.
U mag dan misschien belgicist zijn, elk oordeel tegen nva is, naar mijn mening, een verloochening t.o.v. uw volk. Wilt u een regering geleidt door de PS?
Laten we binnen 10 jaar nog eens spreken als de grenzen zodanig opengesteld zijn dat er zelfs geen regularisatieprocedure zal zijn, maar dat men gewoon een e-id uitdeelt een de grens! Goed, ik mag overdrijven maar het grootste luik in de begroting is nog altijd sociale zekerheid en de manier waarop de ps deze aanpakt is toch wel heel "vrijgevig".

Dirk A · 26 september 2011, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

"Om ten gronde te kunnen reageren, willen we eerst de teksten zien", zegt Van Dijck. "Ik vraag aan eenieder om transparant te zijn over wat overeengekomen is en dan zullen we dat verder bekijken". (belga/jv) [/i]

Eerst was het akkoord door en door slecht en nu moeten ze het nog eens bekijken. M.a.w. de NVA krabbelt al terug. Wat een amateurs.

Tja, het vraagt nu eenmaal intelligentie om uit weinig informatie, nu reeds zo'n terdege kwaliteitsvolle besluiten te trekken (iets wat jij blijkbaar mist/niet begrijpt). We wachten allemaal op de teksten, want gegarandeerd steken er nog meer wolfijzers en schietgeweren in.

Nebur · 26 september 2011, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De postjespakkers zijn vooral de NVA die aan het peluche blijven plakken in de Vlaamse regering.

Beweren dat de N-VA grotere postjespakkers zijn dan de traditio's? Kom zeg, zelfs gij kunt beter dan dat.

Waarom zou een partij die het regeringsakkoord uitvoert en het niet overtreedt trouwens uit de regering moeten stappen? Het zijn die partijen die dat zouden doen die de facto uit de regering stappen (zelfs al leiden ze die regering!).

solidarnosc · 26 september 2011, 22:51

Hoe kan N-VA cijfers vergelijken met cijfers waarvan ze die zogezegd niet hebben? Ten andere. Alle cijfers die een projectie maken van een situatie in 2025-30 zijn per definitie een inschatting.

Ohm · 26 september 2011, 22:54

NVA zal die teksten niet kunnen zien tot op het moment er een nieuwe regering is en dan is het kalf al verdronken. Als NVA morgen die tekst in handen krijgt, met alle toeters en bellen, dan kan EDR nog eens naar de koning gaan om zijn ontslag te geven want alles gaan ze openbaar maken.

De andere partijen zijn wel slimmer dan dat.

solidarnosc · 26 september 2011, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ohm

NVA zal die teksten niet kunnen zien tot op het moment er een nieuwe regering is en dan is het kalf al verdronken. Als NVA morgen die tekst in handen krijgt, met alle toeters en bellen, dan kan EDR nog eens naar de koning gaan om zijn ontslag te geven want alles gaan ze openbaar maken.

De andere partijen zijn wel slimmer dan dat.

Cijfers en N-VA zijn in het verleden geen goede combinatie gebleken. Wat N-VA nu zegt is dat -hoewel ze niet beschikken over gegevens- ze het beter weten dan 8 andere studiebureaus van partijen gesteund door het rekenhof en co.

Svennies · 26 september 2011, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Tja, het vraagt nu eenmaal intelligentie om uit weinig informatie, nu reeds zo'n terdege kwaliteitsvolle besluiten te trekken (iets wat jij blijkbaar mist/niet begrijpt). We wachten allemaal op de teksten, want gegarandeerd steken er nog meer wolfijzers en schietgeweren in.

Natuurlijk,waarom zouden de franstaligen opeens tevreden zijn met een transfert van slechts 500 miljoen euro,daar waar ze nu jaarlijks 11 miljard opstrijken...

De Vlamingen winnen zogezegd 880 miljoen op 18 jaar...

Of een kleine 49 miljoen euro jaarlijks...

Nu weten we dat er zo'n 6 miljard aan transferts alleen al in de sector sociale zekerheid van noord naar zuid vloeien...

Blijft er dus van 5 miljard naar zogezegd 500 miljoen jaarlijks,en géén enkele gemeenschap zou er slechter van worden...

Wie dit geloofd mag terecht het predikaat über-super naïef op zijn jasje spelden...

Dit zaakje stinkt,en verdomd hard...

Amon_Re · 26 september 2011, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Over de famauze 500 miljoen .
De beruchte 500 miljoen aan tijdelijke compensaties vindt econoom Van de Cloot "niet abnormaal". Hij spreekt tegen dat daardoor meer geld uit Vlaanderen naar Wallonië zou vloeien. "Dat bedrag blijft de eerste tien jaar hetzelfde, waardoor het eigenlijk steeds minder waarde heeft" door inflatie, aldus Van de Cloot in De Morgen. "Na die eerste tien jaar wordt het ook langzaam afgebouwd. Als je het totaalplaatje bekijkt, levert dit zeker geen verarming op voor Vlaanderen", besluit de econoom van het Itinera-instituut. Ook Decoster spreekt een verarmd Vlaanderen tegen. "Op lange termijn kan ik het zeer sterk maken dat Wallonië verliest", verwees hij op de VRT-radio nog naar de afgebouwde solidariteit en de nieuwe sleutel voor het tewerkstellingsbeleid.

(De Morgen)

...
Waar blijven ze ze toch vinden...

Amon_Re · 26 september 2011, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De postjespakkers zijn vooral de NVA die aan het peluche blijven plakken in de Vlaamse regering.

Dit is vooral één groot leugen.

Amon_Re · 26 september 2011, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een dag na het akkoord over de financieringswet luidt de N-VA-kritiek op de nieuwe financieringswet wat voorzichtiger. "We willen eerst teksten zien", zei Vlaams N-VA-fractieleider Kris Van Dijck in De Zevende Dag. De onderhandelende partijen CD&V, Open Vld, sp.a en Groen! noemen de kritiek van N-VA-voorzitter Bart De Wever "nonsens".

N-VA-voorzitter Bart De Wever zei zaterdag dat Vlaanderen met het akkoord verarmt en dat er nog bijkomende transfers komen: jaarlijks een "blanco chequ"" van 600 miljoen extra voor Brussel en een "jaarlijkse geldzak" voor Wallonië van maar liefst 500 miljoen euro.

"Pertinent onjuist", luidt het bij Open Vld, CD&V, sp.a en Groen!. In vergelijking met het huidige systeem zal Vlaanderen er gespreid over een periode van 18 jaar 880 miljoen euro meer krijgen, zei sp.a-fractieleider John Crombez. De 500 miljoen euro voor Wallonië is geen nieuwe transfer, maar een plafond op de huidige solidariteit die geleidelijk wordt afgebouwd, zei Crombez nog.

CD&V-fractieleider Ludwig Caluwé zei dat de herfinanciering van Brussel geen "blanco cheque" is, maar aan duidelijke voorwaarden gekoppeld is.

"Om ten gronde te kunnen reageren, willen we eerst de teksten zien", zegt Van Dijck. "Ik vraag aan eenieder om transparant te zijn over wat overeengekomen is en dan zullen we dat verder bekijken". (belga/jv)

Eerst was het akkoord door en door slecht en nu moeten ze het nog eens bekijken. M.a.w. de NVA krabbelt al terug. Wat een amateurs.

Nee, NVA voert de druk op op de onderhandelaars om klaarheid te scheppen in plaats van wat we nu zien. Momenteel zeggen ze A in Vlaanderen en B in Wallonië, nu liegen ze.

Paulus de Boskabouter · 26 september 2011, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Cijfers en N-VA zijn in het verleden geen goede combinatie gebleken. Wat N-VA nu zegt is dat -hoewel ze niet beschikken over gegevens- ze het beter weten dan 8 andere studiebureaus van partijen gesteund door het rekenhof en co.

Neen, dat ze liegen.
En aan de georkestreerde show die opgevoerd werd, en de ontzettend brede grijns van de Franstaligen te zien ben ik voorlopig geneigd de NVA te geloven.
Ik heb daar trouwens de NVA niet voor nodig om de 'onderhandelaars' niet te geloven.
HEt is dus gerust mogelijk om deze regeringsvorming een gigantische klucht te vinden en toch geen NVA partijkaart te hebben of ervoor te stemmen.
Het is mogelijk.
Probeer het eens.
Een eigen mening, los van beide kampen.
Aanrader!

Amon_Re · 26 september 2011, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hoe kan N-VA cijfers vergelijken met cijfers waarvan ze die zogezegd niet hebben? Ten andere. Alle cijfers die een projectie maken van een situatie in 2025-30 zijn per definitie een inschatting.

Inderdaad, alle cijfers zijn een inschatting, die 880 miljoen voor Vlaanderen over 18 jaar? Inschatting.
Die 500 Miljoen voor de Franstaligen elk jaar de komende 10 jaar? Dat is een overeenkomst. Ergo: Feit.

Amon_Re · 26 september 2011, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Cijfers en N-VA zijn in het verleden geen goede combinatie gebleken. Wat N-VA nu zegt is dat -hoewel ze niet beschikken over gegevens- ze het beter weten dan 8 andere studiebureaus van partijen gesteund door het rekenhof en co.

Dat ze de boel openbaar maken dan, als het zo'n goed akkoord is.

Svennies · 26 september 2011, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Nee, NVA voert de druk op op de onderhandelaars om klaarheid te scheppen in plaats van wat we nu zien. Momenteel zeggen ze A in Vlaanderen en B in Wallonië, nu liegen ze.

Inderdaad,het zal véél erger zijn dan ze ons willen doen geloven...

Nét zoals Dehaene destijds,die ging ook luid verkondigen hoe goed dat nieuwe geesteskind van hem wel zou wezen voor Vlaanderen...

Nu 22 jaar later is het dubbel en dik bewezen dat Vlaanderen al ongelooflijk véél geld in het zuiden heeft moeten pompen met als resultaat noppes...

Ohm · 26 september 2011, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Inderdaad, alle cijfers zijn een inschatting, die 880 miljoen voor Vlaanderen over 18 jaar? Inschatting.
Die 500 Miljoen voor de Franstaligen elk jaar de komende 10 jaar? Dat is een overeenkomst. Ergo: Feit.

Geen nood, dat geld gaat minder waarde hebben na x aantal jaar. Ze verpakken het mooi moet ik zeggen. 500 miljoen is 500 miljoen teveel.

26 september 2011, 22:51	#29
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Hoe kan N-VA cijfers vergelijken met cijfers waarvan ze die zogezegd niet hebben? Ten andere. Alle cijfers die een projectie maken van een situatie in 2025-30 zijn per definitie een inschatting. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/ Laatst gewijzigd door solidarnosc : 26 september 2011 om 22:54.

26 september 2011, 22:20	#26
Tentpix Vreemdeling Geregistreerd: 22 september 2011 Berichten: 54	Misschien een fractie waarheid in de uitspraak van "wat een bende amateurs" maar ik denk dat als je de overgrote meerderheid van de reacties bekijkt en analyseert, dat je tot één conclusie komt: het vlaamse volk wil nu eenmaal hetgene hun toekomt. Na jarenlange onderdrukking en voetvegerij moet het gedaan zijn. Ik weet niet of alle opposanten en kritiekgevers van de nva eens goed gekeken hebben naar het verleden... Het is er hem altijd om geweest de minderheid te beschermen in dit verziekte land. Alarmbelprocedure, BHV, financieringswet, e.d. Juist hetgene nva wilt aanpakken. U mag dan misschien belgicist zijn, elk oordeel tegen nva is, naar mijn mening, een verloochening t.o.v. uw volk. Wilt u een regering geleidt door de PS? Laten we binnen 10 jaar nog eens spreken als de grenzen zodanig opengesteld zijn dat er zelfs geen regularisatieprocedure zal zijn, maar dat men gewoon een e-id uitdeelt een de grens! Goed, ik mag overdrijven maar het grootste luik in de begroting is nog altijd sociale zekerheid en de manier waarop de ps deze aanpakt is toch wel heel "vrijgevig".

26 september 2011, 22:54	#30
Ohm Burger Geregistreerd: 11 september 2011 Locatie: Vlaams Gewest Berichten: 129	NVA zal die teksten niet kunnen zien tot op het moment er een nieuwe regering is en dan is het kalf al verdronken. Als NVA morgen die tekst in handen krijgt, met alle toeters en bellen, dan kan EDR nog eens naar de koning gaan om zijn ontslag te geven want alles gaan ze openbaar maken. De andere partijen zijn wel slimmer dan dat.