Arcelor Mittal stopt ermee in Luik.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het lachen zal Elio Di Rupo en zijn bondgenoten snel vergaan. Want er dreigt een sociale ramp in Wallonië. Het staalbedrijf Arcelor Mittal zou er gewoonweg mee stoppen met de productie, voor de werknemers en de vele toeleveringsbedrijven is dit een grote ramp.

Daarom dat ik als solidarist al eerder ijverde voor de inbeslagname van bedrijven van multinationals die willen verhuizen naar lageloonlanden. Gewoon de fabriek innemen en door de staat verder uitbaten. De gebouwen, de productiemachines, alles in feite is dan gratis voor de staat. De staat baat die fabriek dan tijdelijk uit en gaat op zoek naar overnemers. Aangezien de staat deze onderneming "gratis" krijgt, kan de onderneming aan een redelijke prijs overgelaten worden met één voorwaarde dat de arbeidsvoorwaarden voor het personeel hetzelfde blijft.

Je merkt voor de belastingbetaler pure winst, goed nieuws voor het personeel, de grote verliezer in dat verhaal zal de multinational zijn die wil verhuizen, die mag ineens al de gebouwen en de productiemiddelen afschrijven in hun boekhouding

Arcelor Mittal kan beter onderhandelen met potentiële overnemers dan de staat. Als er geen overnemer komt dan zal de staat er ook geen vinden.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

Vlaanderen was enkel verarmd dank zij de stiefmoederlijke behandeling van de franstalige administratie in die tijd. De economische opgang in Vlaanderen kwam er slechts nadat de gewesten zelf verantwoordelijk werden voor het economisch beleid.

Nochtans moet ik u gelijk geven dat vele Vlamingen in die tijd tegen een hongerloon de Waalse staalindustrie rechthielden.

Pas op,zovéél waarheid in één post gaat té veel worden voor de groot luikenaar..

Moet hij wéér zijn hoofd in het zand steken...

[jodewa]

Het moet ook gezegd worden dat de mentaliteit van waalse staalarbeiders niet te vergelijken is met die van de vlaamse collega's in Zelzate.
Terwijl de soep in wallonie, mede door de sossen hun vakbond, heet bleef uitgeschept worden, waren de ballekes in de soep in vlaanderen enkele jaren geleden allang verdwenen.
Hier is men gematigd en mét de voeten op de grond blijven werken. Wetende dat buur Duinkerke op de loer ligt met zijn véél grotere tonnagemogelijkheden voor het laden en lossen van zeeschepen.
Ik denk niet dat dit het geval was in wallonië.
Laat de sossen maar smossen....loonje kom vroeg of laat toch om zijn boontje. Ziehier het resultaat!
En nu maar klagen zeker....nog een geluk dat ze een aartslelijk stationsgebouw hebben dat massa's belastingeld kostte waar ze zich kunnen aan vergapen en troost in zullen vinden
Arm wallonië..
Al geef ik blijk van medeleven voor de getroffen families...het moet niet plezant zijn.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door jodewa

Het moet ook gezegd worden dat de mentaliteit van waalse staalarbeiders niet te vergelijken is met die van de vlaamse collega's in Zelzate.
Terwijl de soep in wallonie, mede door de sossen hun vakbond, heet bleef uitgeschept worden, waren de ballekes in de soep in vlaanderen enkele jaren geleden allang verdwenen.
Hier is men gematigd en mét de voeten op de grond blijven werken. Wetende dat buur Duinkerke op de loer ligt met zijn véél grotere tonnagemogelijkheden voor het laden en lossen van zeeschepen.
Ik denk niet dat dit het geval was in wallonië.
Laat de sossen maar smossen....loonje kom vroeg of laat toch om zijn boontje. Ziehier het resultaat!
En nu maar klagen zeker....nog een geluk dat ze een aartslelijk stationsgebouw hebben dat massa's belastingeld kostte waar ze zich kunnen aan vergapen en troost in zullen vinden
Arm wallonië..
Al geef ik blijk van medeleven voor de getroffen families...het moet niet plezant zijn.

Tja,dit schrijft ernst&young...

Dit is voornamelijk de verdienste van Vlaanderen dat, na jarenlang terreinverlies op Wallonië, terug op overtuigende wijze uit het dal klimt. Wallonië en Brussel maakten in 2010 een slechte beurt. Dat alles blijkt uit de achtste editie van de jaarlijkse 'Barometer van de Belgische Attractiviteit', die vandaag door Ernst & Young gepubliceerd wordt. Met 159 buitenlandse investeringsprojecten in 2010, waarvan 97 volledig nieuwe projecten zijn, houdt ons land goed stand als potentieel investeringsland. Betekent dit dat de politieke onzekerheid geen effect heeft op het investeringsklimaat? Toch niet. Drie kwart van de ondervraagde investeerders ziet het somber in. De investeringen die in 2010 werden gerealiseerd waren immers al eerder gepland. Het echte effect van de politieke impasse komt ongetwijfeld nog op ons af.

Vlaanderen benadert beste score ooit

Het aantal buitenlandse investeringen in België is in 2010 gestegen van 146 naar 159 in vergelijking met 2009. Vlaanderen is daarbij goed voor 108 investeringen, en maakt hiermee een jarenlange daling van investeringen in één klap goed. Na een historisch dieptepunt van 64 investeringen in 2009 benadert Vlaanderen in 2010 opnieuw de resultaten van het topjaar 2005. In Wallonië daarentegen komt aan de positieve tendens van de voorbije jaren een abrupt einde. Na het record van 57 investeringen in 2009 valt Wallonië plots terug op 31 projecten in 2010. Ook Brussel incasseert klappen: het aantal investeringen daalt van 25 naar 20.
In Vlaanderen gaan alle provincies erop vooruit. Maar het is vooral Antwerpen dat de groei aandrijft met zowaar een verdubbeling van de investeringsprojecten : 55 t.o.v. 27 investeringen in 2009. Dat vooral de regio Antwerpen scoort, mag niet verbazen: Pfizer investeerde in zijn R&D faciliteit in Puurs, andere voorbeelden zijn Genzyme, Paccar,…

Aan de overzijde van de taalgrens valt vooral de provincie Luik op. De investeringen vallen er terug van 21 in 2009 naar 6 in 2010.

En dit schrijven zij ook....

De nieuwe investeringen in België hebben 4.010 nieuwe jobs gecreëerd. De cijfers leren ons ook dat de buitenlandse investeringen trendmatig minder jobs opleveren. Dit ligt in het verlengde van wat de rondvraag bij de investeerders ons leert. Deze geven immers mee dat lagere loon- en arbeidskosten de belangrijkste factoren zijn die de Belgische attractiviteit op korte termijn zouden kunnen verbeteren.

Zo kun je het succes van het veelbejubelde Marshallplan uit het zuiden al voor een deel gaan afwegen op zijn werkelijke waarde die meer en meer een zeepbel blijkt te zijn die op ieder ogenblik kan uit elkaar spatten...

http://www.ey.com/BE/nl/Newsroom/New...regering-nodig

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het lachen zal Elio Di Rupo en zijn bondgenoten snel vergaan. Want er dreigt een sociale ramp in Wallonië. Het staalbedrijf Arcelor Mittal zou er gewoonweg mee stoppen met de productie, voor de werknemers en de vele toeleveringsbedrijven is dit een grote ramp.

Daarom dat ik als solidarist al eerder ijverde voor de inbeslagname van bedrijven van multinationals die willen verhuizen naar lageloonlanden. Gewoon de fabriek innemen en door de staat verder uitbaten. De gebouwen, de productiemachines, alles in feite is dan gratis voor de staat. De staat baat die fabriek dan tijdelijk uit en gaat op zoek naar overnemers. Aangezien de staat deze onderneming "gratis" krijgt, kan de onderneming aan een redelijke prijs overgelaten worden met één voorwaarde dat de arbeidsvoorwaarden voor het personeel hetzelfde blijft.

Je merkt voor de belastingbetaler pure winst, goed nieuws voor het personeel, de grote verliezer in dat verhaal zal de multinational zijn die wil verhuizen, die mag ineens al de gebouwen en de productiemiddelen afschrijven in hun boekhouding

Nu is de Max helemaal zot geworden.
Tjsa, in iedere familie is een zwart schaap; bij de flaminganten is dat het slag van de Max.

Ik ga hem een voorbeeld geven uit de auto-industrie, dat 'begrijpt' gemakkelijker:
als een pakweg Ford Genk dreigt ermee te stoppen, dan zou de "staat" dat kunnen overnemen.
Dan blijft het fenomeen: ze gaan jaarlijks 20.000 auto's teveel produceren. Teveel, in de zin van: niemand koopt ze op.
Na twee jaar staat ge daar dan met een 40.000 auto's, op een onbestaanbaar grote parking. Die auto's zijn helaas ook niet uitgerust met de laatste nieuwigheden, wat ze nog meer onverkoopbaar maakt.
... en omdat de grondstoffen betaald moeten worden: geen geld voor de arbeiders en bedienden.

Geen nood: de staat schiet dat voor ....

En daar zitten we in een situatie van "iedereen rijdt met een Lada, waarop ge wel een jaar of twee moogt wachten, juist gelijk ge in de rij moogt staan met uw bonneke voor een brood ...".

[omaplop]

Zou het ook hier weer niet zo zijn dat de vakbonden teveel te zeggen hebben in Wallonië?,

En dat de Vlamingen harder werken is ook geweten.
Ooit illustreerde een vrachtwagenchauffeur zeer plastisch het verschil in mentaliteit : als ik in Vlaanderen toekom, staan de poorten open en staan ze te wachten om zo snel mogelijk te helpen lossen; in Wallonië stuiven ze langs alle kanten weg als ze me zien aankomen......


Ik vind dat iedereen voor zichzelf moet kiezen hoe hard men wil werken, maar men mag dan ook niet verwachten (eisen)dat mensen die verkiezen minder te werken, evenveel moeten verdienen en bezitten als de hardwerkenden, en zeker niet dat die hardwerkenden solidair moeten afdragen...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Zou het ook hier weer niet zo zijn dat de vakbonden teveel te zeggen hebben in Wallonië?,

En dat de Vlamingen harder werken is ook geweten.
Ooit illustreerde een vrachtwagenchauffeur zeer plastisch het verschil in mentaliteit : als ik in Vlaanderen toekom, staan de poorten open en staan ze te wachten om zo snel mogelijk te helpen lossen; in Wallonië stuiven ze langs alle kanten weg als ze me zien aankomen......

Stoven ze ook weg bij andere chauffeurs of lag het misschien aan zijn rijstijl.

[Rizzz]

Indien we niet van mentaliteit veranderen vrees ik dat dit de toekomst is voor vele industrieen in de Westerse wereld.

Ik werk al heel mijn cariere in de staal industrie en het bedrijf waar ik momenteel voor werk hier in Aus heeft net in juli dit jaar een gelijkaardige beslissing genomen: 1 van onze 2 hoogovens (BF6) gaat dicht (we zijn momenteel met de sluiting bezig).
http://www.abc.net.au/news/2011-10-1...ction=business

Ik vrees dat onze enige andere nog draaiende hoogoven (BF5) in de nabije toekomst er ook wel zal aan moeten geloven.

Het probleem is dat het gewoon veel te duur is geworden om staal te produceren in de meeste Westerse landen, gedeeltelijk door hoge loonkosten maar ook door de torenhoge taksen op CO2 uitstoot en dergelijke.
Dit is natuurlijk regelrechte concurentievervalsing gezien in landen als China, India, Japan, Brazilie en zelfs Amerika zulke taksen niet opleggen.

Een industrie milieu taksen opleggen heeft enkel nut als er milieu vriendelijke alternatieven bestaan voor de klassieke productie methoden, zo geef je de bedrijven een goeie reden deze alternatieven te gebruiken.
In het geval van staal productie bestaan er momenteel geen alternatieven, de enige gekende manier om staal te produceren op grote schaal is door jaarlijks honderden duizenden tonnen steenkolen te verbranden in een hoogoven en dit kost de staal fabrieken jaarlijks honderden miljoenen dollars (of euro’s) aan milieu taksen en andere.

Vandaar dat de meeste staal bedrijven het “warme gedeelte” van het productieprocess verhuizen naar landen waar ze zulke taksen niet moeten betalen. Het is nu eenmaal goedkoper geworden om plakken staal te importeren ipv zelf te produceren. Het verder verwerken van de plakken (het “koude gedeelte” van het process) zoals walsen, galvaniseren, verven, versnijden, ... is wel nog steeds rendabel gezien we in die processen maar een fractie van de CO2 uitstoten in vergelijken met het warme gedeelte.

Punt is dat de totale CO2 uitstoot in de wereld niet vermindert, in tegendeel, de hoogovens in landen als China naar waar de producte meestal verhuist zijn over het algemeen veeeeeeel minder efficient en nog veeeeeeel milieu onvriendelijker dan de Westerse installaties. We krijgen dus zelfs een omgekeerd effect, meer CO2 uitstoot, meer job verlies, minder geld voor ons, meer geld naar slimmere landen/volkeren.

Alweer schiet de Westerse wereld zichzelf in de voeten!

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Zou het ook hier weer niet zo zijn dat de vakbonden teveel te zeggen hebben in Wallonië?,

En dat de Vlamingen harder werken is ook geweten.
Ooit illustreerde een vrachtwagenchauffeur zeer plastisch het verschil in mentaliteit : als ik in Vlaanderen toekom, staan de poorten open en staan ze te wachten om zo snel mogelijk te helpen lossen; in Wallonië stuiven ze langs alle kanten weg als ze me zien aankomen......


Ik vind dat iedereen voor zichzelf moet kiezen hoe hard men wil werken, maar men mag dan ook niet verwachten (eisen)dat mensen die verkiezen minder te werken, evenveel moeten verdienen en bezitten als de hardwerkenden, en zeker niet dat die hardwerkenden solidair moeten afdragen...

Je kan zonder hard te werken, en dat wil niet doppen zeggen of in de hangmat liggen, veel meer verdienen dan sommige hardwerkenden. Dat noemt men intelligentie.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

In Gent is er ook een grote vestiging. Iemand meer nieuws over die vestiging?

Arcelor vervaardigt tientallen staalsoorten,van het gewone "staal 37" konstruktiestaal tot hoogwaardige carosseriestalen of types met roestwerende eigenschappen.....voor alles bestaat wel een staaltje.En dan hebben we het nog niet gehad over de galvanisatie-technieken...

Iedere hoogoven is eigenlijk uitgerust om bepaalde types staal te vervaardigen...(je zult niet zomaar een klassieke hoogoven omschakelen naar hoogwaardige types...)

De laatste tien jaar was er bijwijlen een echt tekort op de staalmarkt,waardoor ArselorMittal het zich kon permitteren ietwat oudere installaties voor "eenvoudiger" staalsoorten ,zoals in het oude Waalse staalbekken te laten draaien...ze kregen genoeg centen voor dat "ijzer"...

Maar die tijden zijn gedaan......uit de goedkope landen zijn voldoende hoeveelheden eenvoudiger staalsoorten te betrekken van voldoende kwaliteit tegen merkelijk lagere prijzen...en de markt is veel verzwakt....


Voor de produkten van de Gentse vestiging(hoogwaardiger staaltypes) zijn er nu niet direkt problemen,ze zijn eerder gerelateerd aan de auto- industrie en andere afnemers van hoogwaardiger spul..

echter...zoals de industrialisatie opschuift naar andere oorden kan daar binnen een jaar of 10 plotsklaps ook de bijl vallen,een multinational met wortels elders (in India) draait daar zijn hand niet voor om

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Arcelor vervaardigt tientallen staalsoorten,van het gewone "staal 37" konstruktiestaal tot hoogwaardige carosseriestalen of types met roestwerende eigenschappen.....voor alles bestaat wel een staaltje.En dan hebben we het nog niet gehad over de galvanisatie-technieken...

Iedere hoogoven is eigenlijk uitgerust om bepaalde types staal te vervaardigen...(je zult niet zomaar een klassieke hoogoven omschakelen naar hoogwaardige types...)

De laatste tien jaar was er bijwijlen een echt tekort op de staalmarkt,waardoor ArselorMittal het zich kon permitteren ietwat oudere installaties voor "eenvoudiger" staalsoorten ,zoals in het oude Waalse staalbekken te laten draaien...ze kregen genoeg centen voor dat "ijzer"...

Maar die tijden zijn gedaan......uit de goedkope landen zijn voldoende hoeveelheden eenvoudiger staalsoorten te betrekken van voldoende kwaliteit tegen merkelijk lagere prijzen...en de markt is veel verzwakt....


Voor de produkten van de Gentse vestiging(hoogwaardiger staaltypes) zijn er nu niet direkt problemen,ze zijn eerder gerelateerd aan de auto- industrie en andere afnemers van hoogwaardiger spul..

echter...zoals de industrialisatie opschuift naar andere oorden kan daar binnen een jaar of 10 plotsklaps ook de bijl vallen,een multinational met wortels elders (in India) draait daar zijn hand niet voor om

In 2016 wordt de nieuwe bulk haven van Duinkerken opgeleverd, net naast Arcelor gelegen. Daar kan de Gentse "zeehaven" niet tegen concurreren.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Van wie was 't plan om 't Waalse staal naar de Gentse kanaalzone te lokken?.

ja en?

hebben de francofonen een geboorte-en alleenrecht op staalindustrie?

misschien moeten ze met die prietpraat eens bij de Indiers afkomen
die gaan lachen

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Waalse staalindustrie hield de bekken open van duizenden vlaamse families destijds.
Maar dat zijn de vlaams-nationalisten allang vergeten. Sterker nog, dat hebben ze nooit (willen) (ge)weten).

De Vlaamse industrie houdt de bekken nog steeds open voor duizenden Waalse familie's nu.

Maar de Walen willen dat niet.

Een beetje gaan werken voor de Vlamingen zekers?! Je kunt niet zo goed vragen aan een blanke om in Afrika te gaan werken voor een neger.

We moeten, jandorie nog aan toe, arbeiders gaan ronselen in Frankrijk omdat de Walen niet willen.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

In Gent is er ook een grote vestiging. Iemand meer nieuws over die vestiging?

Met Vlaamse arbeiders, blijkt ze heel rendabel te zijn. Er is geen enkele sprake van stoppen of zo....

Paulus.

[born2bewild]

ze hebben toch het maaaaaaaarshaal plan?
en google

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het lachen zal Elio Di Rupo en zijn bondgenoten snel vergaan. Want er dreigt een sociale ramp in Wallonië. Het staalbedrijf Arcelor Mittal zou er gewoonweg mee stoppen met de productie, voor de werknemers en de vele toeleveringsbedrijven is dit een grote ramp.

Daarom dat ik als solidarist al eerder ijverde voor de inbeslagname van bedrijven van multinationals die willen verhuizen naar lageloonlanden. Gewoon de fabriek innemen en door de staat verder uitbaten. De gebouwen, de productiemachines, alles in feite is dan gratis voor de staat. De staat baat die fabriek dan tijdelijk uit en gaat op zoek naar overnemers. Aangezien de staat deze onderneming "gratis" krijgt, kan de onderneming aan een redelijke prijs overgelaten worden met één voorwaarde dat de arbeidsvoorwaarden voor het personeel hetzelfde blijft.

Je merkt voor de belastingbetaler pure winst, goed nieuws voor het personeel, de grote verliezer in dat verhaal zal de multinational zijn die wil verhuizen, die mag ineens al de gebouwen en de productiemiddelen afschrijven in hun boekhouding

Je zou er beter voor pleiten de loonlast en belastingsdruk te verlagen , Dat zou immers de oorzaak wegnemen. Overigens was de metaalindustrie in Luik in de jaren 80 al ten dode opgeschreven. de aan en afvoerlijnen zijn gewoon te lang.

[subocaj]

Richt uw pijlen op de verantwoordelijken ipv op mensen die werken voor een droge boterham. Je zit in een recessie, maar dat woord mag niet uitgesproken worden. En het zijn niet de Waalse staalarbeiders die de recessie veroorzaakt hebben.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Vlaanderen heeft er ook geen belang bij dat Wallonië een economisch kerkhof wordt, het laatste restje industriële activiteit in Wallonië moet met hand en tand verdedigd worden. Nu is het nog Portugal aan de Maas, dan wordt het Griekenland...

Natuurlijk heeft Vlaanderen daar totaal geen belang bij.. Integendeel zelfs...

Maar directieleden gijzelen, zoals men 2 weken geleden in die fabrieken gedaan heeft, helpt natuurlijk niet...

En dat de staat die fabrieken moet redden... dat is natuurlijk - volgens mij hé - al te gek. Hebt U die al gezien? Enkele maanden terug ben ik daar in die streek geweest... Ik dacht dat het Tsjernobil was... Daar zit duidelijk geen toekomst meer in... Dat is vechten tegen de bierkaai...
En wat zullen de vakbonden doen? Zoals gewoonlijk de boel platleggen, vernielingen doen, algemene stakingen... Of constructief meehelpen om oplossingen (helpen te) zoeken?... Ik vrees het eerste... en tracht dan maar nieuwe investeerders te lokken...

Ik hoop alleszins dat een goede oplossing voor die mensen kan gevonden worden...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Van wie was 't plan om 't Waalse staal naar de Gentse kanaalzone te lokken, met ieders geld?
Gaston Eyskens, meen ik me te herinneren: Vlaamse tsjeef.

Mocht al dat erts en de nodige kolen om de ovens te stoken over de weg vervoerd moeten worden, dan stond er alle dagen een fille op de ring van 6 uur ' s morgens tot 9 uur s' avonds...


En moest het per binnenschip vervoert worden, dan zouden er sommige bruggen maar een paar uur per dag open zijn.

Het is dus een noodzaak, als je nog staalindustrie wil hebben in den belziek, dan kan je dat alleen organiseren in een zeehaven.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Waalse staalindustrie hield de bekken open van duizenden vlaamse families destijds.
Maar dat zijn de vlaams-nationalisten allang vergeten. Sterker nog, dat hebben ze nooit (willen) (ge)weten).

voor een hongerloon en met het afnemen van culturele rechten. ze werden verplicht om Frans te spreken.