Deutsche Bank heeft geen vertrouwen in Belgische Staat

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

En uw uitspraak is daarvan een voorbeeld?

Kom Schoofzak, geen rethorische spelletjes. Neem nu de favoriete grootbank van de Vlaams-nationalisten, KBC. Die heeft een schuld van 302 miljard €, deel dat door 11 miljoen Belgen en je zit aan een schuld van 27.500 per Belg. Quasi even groot als de staatsschuld waar we jaren over gedaan hebben om hem zo op te bouwen. Maar dat moet allemaal op zeer korte termijn er zijn, want als alle KBC klanten niet aan hun centen kunnen, valt de economie stil.

Doe eens een test: probeer aan 27000€ te raken op een maand tijd buiten je normale inkomsten. Dat gaat niet. Die garantie, hoe groot ze ik is, dient enkel voor brave Belgen als u te sussen, zoals een stuk zeep vorm de gaskamers. (Godwin, maar dat kan me niet schelen)

Vito, man, gij denkt er net zo over als ik. Al die blabla over staatsgaranties en dergelijke meer is praat voor de vaak. Indien het erop aan komt dan is de staat op slag failliet want we hebben niet genoeg eigen kapitaal om een dergelijke klap op te vangen.

Toen ik dat een paar dagen geleden echter in "de regimegazet" aka "de standaard" postte werd ik zonder meer in de ban geslagen. Blijkbaar mag men dat niet publiek vertellen

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

Vito, man, gij denkt er net zo over als ik. Al die blabla over staatsgaranties en dergelijke meer is praat voor de vaak. Indien het erop aan komt dan is de staat op slag failliet want we hebben niet genoeg eigen kapitaal om een dergelijke klap op te vangen.

Toen ik dat een paar dagen geleden echter in "de regimegazet" aka "de standaard" postte werd ik zonder meer in de ban geslagen. Blijkbaar mag men dat niet publiek vertellen

Ben jij echt geband daarvoor van De Standaard ?

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Ben jij echt geband daarvoor van De Standaard ?

Ik zou niet weten waarvoor anders. Ik gaf een aantal opsommingen van getallen (BNP, aantal klanten van Dexia, gemiddeld saldo op de spaarrekeningen, ...) en beide kanten van de balans komen duidelijk niet hetzelfde uit. Een droge wetenschappelijke analyse dus, maar blijkbaar niet in dank afgenomen.

[kameleon]

Trek het u niet aan. Coene heeft zelf toegegeven dat België failliet is. Dexia is gered om het geld van de spaarders veilig te stellen, niet om de bankiers te steunen. Dat betekent dus dat indien ze Dexia lieten failliet gaan, de borg van de overheid voor €100.000 euro per persoon niet van kracht was.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet

Ik zou niet weten waarvoor anders. Ik gaf een aantal opsommingen van getallen (BNP, aantal klanten van Dexia, gemiddeld saldo op de spaarrekeningen, ...) en beide kanten van de balans komen duidelijk niet hetzelfde uit. Een droge wetenschappelijke analyse dus, maar blijkbaar niet in dank afgenomen.

Dat lijkt mij heel weinig waarschijnlijk.

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dat lijakt mij heel weinig waarschijnlijk.

Een kopij van het berichtje staat hier ook op het forum in de thread over Dexia. Ik vind er niets fout aan, maar kan het fout interpreteren he. Kort samengevat komt het er op neer dat als je er optimistisch van uit gaat dat Dexia 100000 rekeningen heeft (ze spreken zelf van 8 miljoen klanten) en dat maal de gemiddelde spaarrekening doet van 18561 euro je uit komt op 18.5 miljard. Ik wou zelfs de berekening niet doen met meer realidtische cijfers. Het was nu al erg genoeg.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Die €100.000 is een grap, iedereen weet dat er geen bankgarantie. De Belgische staat kan dit niet aan en ik denk dat geen enkele staat dit kan, maar wij zeker niet.



En het nieuwe is?

Ik heb indertijd smakelijk gelachen toen Leterme aankondigde dat er niet €20.000 maar €100.000 gegarandeerd werd. Hij had even goed €100.000.000 kunnen zeggen. Maar dat ging misschien niemand meer geloofd hebben.




Dat geloof je toch zelf niet? Stel dat Deutsche Bank failliet gaat, zelfs een Belgische afdeling (naar Duits recht), heeft meer dan 11 miljard euro op haar balans staan, trek er de 337 miljoen eigen kapitaal vanaf en je zit nog altijd met een schuld van 10,88 miljard euro. In theorie zou iedere Duitser wel die €133 kunnen betalen, maar zal dat gebeuren? Duitsers betalen voor een "Belgische" bank?

Daar geloof ik ook niets van. Het FSMA gaat dat nooit goedkeuren.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Op welke basis is deze bank dan veiliger ?
Ik weet alleen dat zij zeggen dat ze ethisch beleggen.
Rabobank heeft (had ?) een triple-A rating.
Ik weet niet op welke basis die rating bureaus dat plots verlagen, voor zover ik weet hebben zij nooit meegedaan aan de beleggingen in Lehman en dergelijke.

Geen paniek, Rabobank is een bijzonder solide bank. En inderdaad, die hebben nooit CDO's gekocht vandaar dat ze in 2008 nooit in de problemen zijn geraakt.
Nu gaat het echter meer over de waardering van obligaties en het effekt daarvan op de euro. We dreigen in een systeem crisis te geraken. Rabo heeft daar als individuele bank geen schuld aan.

Stel jezelf de volgende vraag : wat is de staatswaarborg van 100.000 euro per rekening waard ? Antwoord : zoveel als je zelf wil geloven. Ik bedoel daarmee : een staat zoals belgie KAN dat financieel niet. De steun is belangrijk om andere redenen. Ze toont aan de haaien op de financiële markt dat het land vastberaden is de boel niet naar de kloten te laten gaan en maatregelen zal nemen.
Als een bank kapseist, dan volgt nationalisering, of een direkte overname door een andere en meestal grotere bank.

De beste garantie, is de balans van de bank. Als een bank een stevige banlansstructuur heeft kun je op je twee oren slapen. Rabobank heeft die overigens.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Neen. Omdat deze bank niet meedoet aan dubieuze beleggingen.
Welke bank is dan volgens u het veiligst ?

Als die bank de waarheid spreekt, dan behoort ze mogelijks tot de groep 'veiligen'.

Maar jij sprak van 'de veiligste'.

Waarom is ze de allerveiligste dan wel ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

En uw uitspraak is daarvan een voorbeeld?

Kom Schoofzak, geen rethorische spelletjes. Neem nu de favoriete grootbank van de Vlaams-nationalisten, KBC. Die heeft een schuld van 302 miljard €, deel dat door 11 miljoen Belgen en je zit aan een schuld van 27.500 per Belg. Quasi even groot als de staatsschuld waar we jaren over gedaan hebben om hem zo op te bouwen. Maar dat moet allemaal op zeer korte termijn er zijn, want als alle KBC klanten niet aan hun centen kunnen, valt de economie stil.

Doe eens een test: probeer aan 27000€ te raken op een maand tijd buiten je normale inkomsten. Dat gaat niet. Die garantie, hoe groot ze ik is, dient enkel voor brave Belgen als u te sussen, zoals een stuk zeep vorm de gaskamers. (Godwin, maar dat kan me niet schelen)

Ik verdedig de KBC niet, maar:

toen ik pas mijn huis kocht, had ik ook een torenhoge schuld. Verdeeld over mijn huisgenoten ... bla bla ....

ik bedoel maar: de KBC of een andere bank gaat niet zo vlug aan geen enkele euro van haar schuld niet meer aangeraken ...


Ik herhaal dat ik die banken niet steun of verdedig. Integendeel, ik vind dat er een flink aantal mensen moeten veroordeeld worden tot meerdere jaren gevangenisstraf en schadevergoeding, wegens oplichting.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

...
Ik herhaal dat ik die banken niet steun of verdedig. Integendeel, ik vind dat er een flink aantal mensen moeten veroordeeld worden tot meerdere jaren gevangenisstraf en schadevergoeding, wegens oplichting.

Dat flinke aantal mensen zijn vooral de politici, die de zogenaamde verzorgingstaat tot stand gebracht hebben.
Dankzij de drukpers kon men naar believen geld drukken zonder enige tastbare waarborg zoals vroeger bijvoorbeeld met goud en/of zilver. Bovendien werd de tering niet naar de nering gezet, waardoor die staten steeds meer moesten lenen bijvoorbeeld onder de vorm van overheidsobligaties, die ze dan de banken via bepaalde wetten verplichtten aan te kopen.

De kruik ging zolang te water als het mogelijk was de bevolking meer te belasten om deze schulden af te lossen. Nu dit laatste steeds moeilijker wordt en steeds minder opbrengt, de bevolking wordt immers armer en de bedrijven vluchten, komt men in nauwe schoentjes terecht.
De landen met de hoogste schulden komen uiteraard het eerst ten val zeker als ze zelf geen valabele economie hebben zoals Griekenland. Dit laatste land is gewoon bankroet, had nooit tot de euro mogen toegelaten worden en heeft hiervoor de nationale rekeningen vervalst. De politici wisten dit en in hun schadelijke economische onkunde of eerzucht hebben ze dit toegelaten.
Zij dienen te hangen.

[freelancer]

Ik vertrouw zelfs mijn tuinbank niet meer...