Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 december 2011, 20:09   #21
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Niettemin,met de teloorgang van de officiele strijdkrachten in de meeste landen,wegens demografische redenen(de gewenste betrouwbare recruten vinden in een multiculturele samenleving is niet eenvoudig),wegens besparingen en met "wereldverbeterende" politici die toch nog graag overal ter wereld vrede en rechtvaardigheid willen verspreiden met gewapende vuisten, is er dus een heel groot probleem...
Blijf dat vooral gelioven, maar veruit de meeste (problemen met) huurlingen zitten in de Verenigde Staten, en dat heeft niks te maken met wereldverbeterende politici of negers die hun land verraden (ja ja, jouw manier om ze te beschuldigen was subtieler). Het heeft er wel alles mee te maken dat de regering zich meer oorlogshooi op de vork wil scheppen dan het zelfs met hun materiaal aankan. Nou ja, ze hebben wel een heleboel ongebruikte troepen, maar in specialisaties die ze niet goed in kunnen zetten bij de huidige comflicten, zoals zeg vliegdekschepen. Bovendien staan berichten over dode soldaten zo slecht. Dan liever dat "niet onze jongens" daar zitten en sterven. Ja, het zijn allemaal mensen die ze zelf getraind hebben, en ze kosten stukken van mensen, maar mochten ze ooit vertrekken uit Iranistan dan is dat in ieder geval weer een kostenpost minder.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2011, 20:11   #22
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ze zijn ook een beetje meer gemotiveerd en getraind dan een doordeweekse soldaat hé.
Wat zou de verhouding zijn?
1 huurling = 10 gewone soldaten?
Het zijn vooral hun eigen soldaten wiens contract afgelopen was. Wel zijn ze fanatieker in de zin dat ze niet zo vaak naar huis hoeven, het liefst zitten ze jaren in de ene oorlog na de andere, dus uiteindelijk bouwen ze wel heel wat ervaring op ja. Maar de training op zich is niet beter dan van hun klasgenoten die wel in het leger bleven zitten.

Wat echter opvallend is in Afghanistan en Irak is dat huurlingen veelal voor ondankbaar maar niet persé gevaarlijk werk worden ingezet, zoals persoonsbeveiliging. Daar sta je dan met je ervaring.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 14 december 2011 om 20:12.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2011, 20:14   #23
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Ik vraag mij overigens af waar die 'Belgische huurlingen' van wijlen Khadaffi zijn gebleven die zo'n 5.000 dollar per dag konden opstrijken om tegen de voormalige rebellen te vechten. Zijn deze als sneeuw voor de zon gesmolten of was dit weer een verzinsel van de sensatiepers? Of zijn ze gevangen genomen en zitten ze ergens in geheime Libische gevangenissen folteringen te ondergaan?
Als ze er zaten zijn ze met hun laatste maandloon vertrokken, waarschijnlijk zitten ze ondertussen alweer drieduizend kilometer verderop etnische zuiveringen te plegen voor een dictator die nog wel geld heeft ofzo.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2011, 23:24   #24
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Het zijn vooral hun eigen soldaten wiens contract afgelopen was. Wel zijn ze fanatieker in de zin dat ze niet zo vaak naar huis hoeven, het liefst zitten ze jaren in de ene oorlog na de andere, dus uiteindelijk bouwen ze wel heel wat ervaring op ja. Maar de training op zich is niet beter dan van hun klasgenoten die wel in het leger bleven zitten.

Wat echter opvallend is in Afghanistan en Irak is dat huurlingen veelal voor ondankbaar maar niet persé gevaarlijk werk worden ingezet, zoals persoonsbeveiliging. Daar sta je dan met je ervaring.
Mja. Toen de Amerikanen Belgische para's kwamen recruteren voor Korea waren er 3000 (commando's) kandidaten. 700 zijn er slechts geschikt voor geweest. De grootste hoop is ook terug thuisgeraakt, meestal gewond dat wel maar toch levend.

Nu je kan je wel voorstellen als je geregeld in zulke gebieden zit je toch heel wat meer ervaring hebt dan de doorsnee soldaat die doorgaans nog niet eens commando kan worden. En meestal nooit iets meer moeten doen hebben dan op wacht staan terwijl er nooit iets gebeurd.

En ja als je dan eens een poos "lijfwacht" kunt spelen, tenslotte krijg je in zulke gebieden daar veel geld voor en het is minder vermoeiend dan in een putje te zitten ganse dagen.

Laatst gewijzigd door Mambo : 14 december 2011 om 23:28.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2011, 05:36   #25
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.026
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Mja. Toen de Amerikanen Belgische para's kwamen recruteren voor Korea waren er 3000 (commando's) kandidaten. 700 zijn er slechts geschikt voor geweest. De grootste hoop is ook terug thuisgeraakt, meestal gewond dat wel maar toch levend.

Nu je kan je wel voorstellen als je geregeld in zulke gebieden zit je toch heel wat meer ervaring hebt dan de doorsnee soldaat die doorgaans nog niet eens commando kan worden. En meestal nooit iets meer moeten doen hebben dan op wacht staan terwijl er nooit iets gebeurd.

En ja als je dan eens een poos "lijfwacht" kunt spelen, tenslotte krijg je in zulke gebieden daar veel geld voor en het is minder vermoeiend dan in een putje te zitten ganse dagen.
Hangt ervan af wat je wil dat er gebeurd.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2011, 15:42   #26
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Blijf dat vooral gelioven, maar veruit de meeste (problemen met) huurlingen zitten in de Verenigde Staten, en dat heeft niks te maken met wereldverbeterende politici of negers die hun land verraden (ja ja, jouw manier om ze te beschuldigen was subtieler). Het heeft er wel alles mee te maken dat de regering zich meer oorlogshooi op de vork wil scheppen dan het zelfs met hun materiaal aankan. Nou ja, ze hebben wel een heleboel ongebruikte troepen, maar in specialisaties die ze niet goed in kunnen zetten bij de huidige comflicten, zoals zeg vliegdekschepen. Bovendien staan berichten over dode soldaten zo slecht. Dan liever dat "niet onze jongens" daar zitten en sterven. Ja, het zijn allemaal mensen die ze zelf getraind hebben, en ze kosten stukken van mensen, maar mochten ze ooit vertrekken uit Iranistan dan is dat in ieder geval weer een kostenpost minder.

Ik maak altijd onderscheid tussen een multi-etnische samenleving (een gegeven dat waarschijnlijk zelfs in mijn DNA te vinden is,en dat nu gewoon serieus versneld word door moderne transportmiddelen) en een multi-culturele maatschappij (een groeiend probleem,omdat zelfs "minoriteiten" nu kolossaal grote groepen mensen worden)

verder...
Inderdaad,we zitten met politici die,naar de waan van de dag,en waarschijnlijk na wat aamporren van belangengroepen hun strijdkrachten willen inzetten,strijdkrachten die typisch opgebouwd en voorzien zijn op een geheel andere taak dan het "verbeteren van de wereld"

Kan "defensie" zich klaar houden om iedere 10 jaar een kompleet ander soort conflict,op kompleet andere plaatsen te gaan uitvechten omdat dit de politici van het moment zo schikt?

ik betwijfel dat.

Laatst gewijzigd door kelt : 17 december 2011 om 15:47.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2011, 16:27   #27
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad Bekijk bericht
Xe is terug van naam veranderd....
Klinkt wat theoretisch
http://academi.com/
Thnx, ik had die nieuwe naam nog niet gezien.

Verwijst waarschijnlijk naar hun vroegere Blackwater Academy

Ze hebben zelfs een Blackwater college: http://www.blackwateric.org/

Prince lijkt het verkocht te hebben: http://www.washingtonpost.com/busine...hpO_story.html

Laatst gewijzigd door filosoof : 17 december 2011 om 16:40.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2011, 16:45   #28
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ik maak altijd onderscheid tussen een multi-etnische samenleving (een gegeven dat waarschijnlijk zelfs in mijn DNA te vinden is,en dat nu gewoon serieus versneld word door moderne transportmiddelen) en een multi-culturele maatschappij (een groeiend probleem,omdat zelfs "minoriteiten" nu kolossaal grote groepen mensen worden)

verder...
Inderdaad,we zitten met politici die,naar de waan van de dag,en waarschijnlijk na wat aamporren van belangengroepen hun strijdkrachten willen inzetten,strijdkrachten die typisch opgebouwd en voorzien zijn op een geheel andere taak dan het "verbeteren van de wereld"

Kan "defensie" zich klaar houden om iedere 10 jaar een kompleet ander soort conflict,op kompleet andere plaatsen te gaan uitvechten omdat dit de politici van het moment zo schikt?

ik betwijfel dat.
De Vlamingen zij toch ook 'maar' afstammelingen die va,n over de Rijn het Gallo-romeinse Rijk binnentrokken. (héél wat minder pacifiek dan de 'allochtonen' nu. ,)
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2011, 00:53   #29
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Ik vraag mij overigens af waar die 'Belgische huurlingen' van wijlen Khadaffi zijn gebleven die zo'n 5.000 dollar per dag konden opstrijken om tegen de voormalige rebellen te vechten. Zijn deze als sneeuw voor de zon gesmolten of was dit weer een verzinsel van de sensatiepers? Of zijn ze gevangen genomen en zitten ze ergens in geheime Libische gevangenissen folteringen te ondergaan?
Of vertrokken zij op tijd, met hun geld, en liggen zij nu op een ver en zonnig strand te genieten van hun vakantie ?
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2011, 22:04   #30
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
http://www.independent.co.uk/news/uk...s-2371472.html

We hadden al gehoord van "huurlingen" die in dienst waren van onderandere transportfirmas en oliefirmas ...In Irak,waar hun mandaten de eerste 4 jaar niet zo goed omschreven waren verwierven ze niet bepaald een goede naam,maar het was wel een afschrikwekkende faam!!!

Niettemin,met de teloorgang van de officiele strijdkrachten in de meeste landen,wegens demografische redenen(de gewenste betrouwbare recruten vinden in een multiculturele samenleving is niet eenvoudig),wegens besparingen en met "wereldverbeterende" politici die toch nog graag overal ter wereld vrede en rechtvaardigheid willen verspreiden met gewapende vuisten, is er dus een heel groot probleem...

Tenzij,zoals een gepensioneerd Brits generaal-majoor,tegenwoordig baas van een huurlingenfirma voorstelt: de strijdkrachten eerder als coordinator optreden,en inhuren wat ze nodig hebben...


transport?
Is eigenlijk vrijwel helemaal te privatiseren...zie Irak en Afghanistan

bewaking van economische installaties die voor het overige geen direkt militair belang hebben?
wel...laat de privé dat zelf regelen...

en dan,kelts intrepretatie (het mag niet geschreven zijn)

"speciale akties"
wel...er zijn eigenlijk 2 soorten commando's;diegenen die op kosten van een overheid getraind worden maar eigenlijk niet mogen doen waarvoor ze getraind worden,en diegenen die afgezwaaid zijn en nu als privé-soldaat mogen doen waarvoor ze getraind zijn.....snappie?


jaja de tijden veranderen

De huurlingen zijn al geruime tijd terug van weggeweest. Privatisering van oorlogsvoering gaat doorheen de tijden op en neer, na de Koude oorlog waar staten met hun klassieke legers in bondgenootschapen het ganse militaire gebeuren ter wereld verdeelden en beslisten is voorbij. De nationale staten worden door liberaal ongedierte aangevallen, privatiseringen en liberaliseringen zijn aan de orde van de dag, en dit alles gaat gepaard met een groei van huurlingenactiviteit. Het gaat wel degelijk om gevechtsoperaties, niet louter bewaking. Ook defensieministeries privatiseren delen van militaire activiteiten (naast afslankingen van de legers uit liberalistische besparingsdruk), bijvoorbeeld pilotenopleidingen.
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2012, 15:49   #31
zebrapad
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Berichten: 929
Standaard

De verkeerde man voor de verkeerde job....
Citaat:
The war on terror has produced few characters more bizarre than the American mercenary Jonathan Keith Idema, who died of complications from AIDS this January in Mexico after serving three years in an Afghan jail for torture and other crimes.
http://www.latitudenews.com/story/th...ora-bora-jack/
zebrapad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2012, 20:47   #32
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.716
Standaard

Er is momenteel een soort van diplomatieke rel tussen Italie en India omdat 2 Italiaanse mariniers ,die op een vrachtschip aanwezig waren als bewakers ,wat Indische vissers afgeschoten hebben die zij per abuis als "piraten" beschouwden...

De Indische autoriteiten zijn die 2 Lagunari van dat schip gaan plukken en hebben ze in de gevangenis gegooid...in afwachting van hun proces...


Afgezien van de aktie zelf(die eenvoudigweg als moord kan omschreven worden) kunnen we alleen maar vaststellen hoe ongeschikt "officiele" soldaten zijn voor dergelijke "vuile" jobs met grote kans op vergissingen....

Waren het twee huurlingen geweest,dan kon de Italiaanse regering gewoon vragen om een doekje en een kom water,om zich de handjes in onschuld te wassen.Dan was het "conflict" tussen de rederij van dat vrachtschip,de beschuldigden, en de Indische staat...

Nu is het diplomatiek eieren lopen tussen twee landen die elkaar voor de rest niks misdaan hebben,en gaat het piratenfeestje ondertussen rustig verder.

Laatst gewijzigd door kelt : 11 maart 2012 om 20:52.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be