1 Belg op 2 vindt dat nazisme "interessante ideeën" bevat

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De titel van deze draad is letterlijk de titel van een artikel uit De Morgen:
http://www.demorgen.be/dm/nl/992/Wet...en-bevat.dhtml

Deze gedachte shockeert mij.

Onnodig evenwel om me daar boos over te maken.

Wel nodig om me af te vragen:"Hoe komt het dat zoveel mensen tot zo'n overtuigingen kunnen komen?"

En volgens mij zijn er veel mensen die op die vraag de bal 100 procent misslaan, en daardoor juist het tegenovergestelde van hetgeen ze willen, bewerkstelligen.

Het NS is een strekking van maatschappelijk gedachtengoed.

Onder de oorlog heeft het NS een andere betekenis gekregen bij de bevolking, maar vele zaken uit het NS zijn gewoon overgenomen door de toenmalige en huidige politici.

Vaak word trouwens vergeten dat het niet Duitsland was dat de oorlog verklaarde aan Frankrijk en het VK, maar deze beide die de oorlog aan Duitsland verklaarde.
Het was trouwens ook Frankrijk dat Duitsland als eerste is binnen gevallen en een muur had opgebouwd langst zijn grenzen met Duitsland.
Het NS heeft trouwens enkel kans gehad zich te ontplooien dankzij het gedrag van Frankrijk en België na WWI tegenover Duitsland en de Duitse bevolking.

[Eigenzinnig]

Het onderzoek gebeurde via internet op 7, 8 en 9 oktober bij een representatief staal van 1.000 Belgen. De foutenmarge bedraagt 3,1 procent. (belga/tma)

Zeg maar gerust dat de foutenmarge 301 procent bedraagt...welke doorsnee belg (vlaming) leest de online paris match ?

[Jozef Ostyn]

Meer sensatie dan echt onderzoek.

[freespirit]

Tuurlijk hebben de nazi's ons interessante ideeën gebracht:

- infrastructuurwerken: zoek de vijf verschillen tussen Hitler zijn beleid van openbare werken en scheppen van werkgelegenheid (n.a.v. de crisis in de vroege jaren 1930) en de 'New Deal' plannen van Roosevelt die je nu moeilijk kunt verdenken van veel sympathie voor Nazi-Duitsland.
- 'een gezonde geest in een gezond lichaam': de Nazi's besteedden enorm veel aandacht aan het niveau van hun onderwijs, veel aandacht voor kennis in combinatie met sport en een gezonde levensstijl. Hitler had de Deense 'vettaks' ongetwijfeld toegejuicht en baseerde zich letterlijk op het Spartaanse model van het atletische lichaam.
- sociale zekerheid: algemene promotie van een gratis gezondheidszorg voor alle Duitsers (uiteraard geen joden e.d.), toegang tot werkzekerheid, pensioenen, geen onderscheid naar sociale afkomst of 'adelijke' titels enz. we spreken niet voor niets over nationaal-socialisten ! Puur sociaal-economisch is het programma van een sociaal-democratische partij voor 85 % hetzelfde met dat van de Nazi's.
- stimuleren van het lokale verenigingsleven, participatie van gewone burgers en de invoering van goedkope recreatie, massatoerisme en jeugdwerking, ... ook hier hebben de Nazi's heel wat initiatieven genomen.
- wetenschappelijke ontwikkelingen in bijvoorbeeld de ruimtevaart of de medische wetenschap. Dit is al aangehaald, maar bij deze dus nog eens benadrukt. Vele 'ontwikkelingen' werden voor compleet foute doeleinden gebruikt, maar ondertussen gebeurden ze wel.

Laten we dus aub ophouden met het 'historisch' en 'politiek' correcte gedoe, de taboes doorbreken en ook erkennen dat de Nazi's ons een aantal interessante ideeën hebben overgeleverd. Dit ontkennen zou pas echt negationisme zijn ! Hun ideeën en hun behandeling van diverse mensen was uiteraard barbaars en verwerpelijk, maar (zeker in theorie) bevat hun gedachtengoed een aantal interessante basisprincipes die ook door de meest democratische overheden werden/worden toegepast en waar we allen beter van worden. Het nazisme was meer dan de rassenhaat, het militarisme of het nationalisme waar vele historici (terecht) nog steeds de nadruk op wensen te leggen.

[Maxima2]

Waarom ben ik niet verbaasd?

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Maxima2

Waarom ben ik niet verbaasd?

Omdat de nationaal-socialisten ook gewoon veel interessanter ideeën hadden?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Ik zie in het nazisme geen enkel idee, buiten het (verwerpelijke) sociaal-darwinisme. Het systeem heeft een interne dynamiek van vernietiging, en is in die zin een voortzetting van wat in 1914 begon. Het levend begraven van kinderen in Rusland door Einsatzgruppen zie ik niet als een ongelukje.

Een heleboel rechtsnationalisten vinden iets dergelijk "een interessant idee", op voorwaarde dat het met linksen , allochtonen, homos etc gebeurt.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een heleboel rechtsnationalisten vinden iets dergelijk "een interessant idee", op voorwaarde dat het met linksen , allochtonen, homos etc gebeurt.

De typische rechtsnationalisten stemt Wilders, Dewinter etc. Het soort dat het heeft over 'kopvoddentaks' en thee gaat drinken bij Netanyahu en in het weekend met Amerikaanse vlaggen gaat zwaaien. "Amerika en de westerse wereld zijn veel beschaafder dan die mensen in die Arabische landen."

[straddle]

1 Belg op 2 vindt dat nazisme "interessante ideeën" bevat

Ik vind dat ook.

.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Laten we dus aub ophouden met het 'historisch' en 'politiek' correcte gedoe, de taboes doorbreken en ook erkennen dat de Nazi's ons een aantal interessante ideeën hebben overgeleverd. Dit ontkennen zou pas echt negationisme zijn !

x2

[Dirk A]

Walgelijk.
Niet alleen is het idee verwerpelijk, maar ook hebben ze niets wezenlijk bijgedragen.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Walgelijk.
Niet alleen is het idee verwerpelijk, maar ook hebben ze niets wezenlijk bijgedragen.

Kindergeld?
Ouderenzorg?
Campagne tegen roken?
Deftige wegen?
...


Ze hebben meer bijgedragen dan om het even welke Belgische/Vlaamsche politieke partij.

[koe de poing]

uit dat artikel

Een grote meerderheid van de Belgen is naar eigen zeggen goed op de hoogte van het nazisme: 13 procent noemt zich "goed geïnformeerd", 56 procent "redelijk goed geïnformeerd". Mensen onder de 25 blijken minder op de hoogte: meer dan de helft van hen weet niet dat het antisemitisme deel uitmaakt van de grondslagen van de ideologie.

wat denken die jongeren dan, dat nazisme een gezellige verkleedpartij was voor leather-gays genre bgf324 ? En dat nazi's hun arm omhoogstaken om te voelen van welke kant de wind waait ?

[maddox]

Meer dan de helft van de mensen onder de 25 hebben geen boodschap aan geschiedenis, die staat prima in de Koran.

Maar iets wat weerom vergeten word. Iemand al eens door het Rurhgebied gereden?

Meer bos dan in heel België, meer stuwmeren en electriciteitsproductie ook, en verdomd veel infrastructuur ter recreatie. En dat in het grootste industriegebied van Europa. Iets wat de nazi's hebben uitgebreid en als prima bestempelden.

[straddle]

En nog iets:

Een paar jaar geleden (2007) werd een enquete gehouden in Duitsland, door Forsa op verzoek van Stern. Blijkt dat vooral jongeren, die niet onder nazi ideologie geleefd hebben en er niks mee te maken gehad hebben, het hardste tegen de ideologie zijn...
De oudere respondenten daaretegen, die WEL onder nazi regime geleefd hadden bleken veel positiever te staan, 37% zelfs, ondanks alle negatieve propaganda en indoctrinatie.



Dit bewijst eveneens, dat de hardste tegenroepers er het minst van afweten, maar het meest geindoctrineerd zijn, slachtoffer zijn van de niet aflatende propaganda tegen de ideologie ...

BERLIN (AP) - A quarter of Germans believe there were some positive aspects to Nazi rule, according to a poll published Wednesday—a finding that comes after a popular talk show host was fired for praising Nazi Germany's attitude toward motherhood.


Pollsters for the Forsa agency, commissioned by the weekly magazine Stern, asked whether National Socialism also had some "good sides (such as) the construction of the highway system, the elimination of unemployment, the low criminality rate (and) the encouragement of the family."

Forsa said 25 percent responded "yes"—but 70 percent said "no."

The poll, which had a margin of error of plus or minus 3 percentage points, showed that people 60 or older had the highest regard for aspects of the era, with 37 percent answering "yes."

Those who grew up directly after the war, now aged 45 to 59, were the least enthusiastic about the Nazi era, with only 15 percent responding "yes."

Bron: Poll: Associated Press: Some Germans See Good in Nazi Rule


.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door De Kwaadste Belg

uit dat artikel




wat denken die jongeren dan, dat nazisme een gezellige verkleedpartij was voor leather-gays genre bgf324 ? En dat nazi's hun arm omhoogstaken om te voelen van welke kant de wind waait ?

Ik denk dat het er gewoon met te maken heeft dat een deel van de bevolking de betekenis van het woord 'antisemitisme' niet kent. Als ik mijn broer van 18 jaar zou vragen "Kan je het nationaal-socialisme omschrijven als antisemitisch?" zal hij eens zijn wenkbrouwen fronsen en zich stil af vragen: "wat is antisemitisme?".

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Walgelijk.
Niet alleen is het idee verwerpelijk, maar ook hebben ze niets wezenlijk bijgedragen.

Verplichte ziekenkas, jaarlijkse vakantie voor arbeiders...

Veel van Hitler's ideeên zijn maar na de oorlog nagevolgd.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De Kwaadste Belg

uit dat artikel




wat denken die jongeren dan, dat nazisme een gezellige verkleedpartij was voor leather-gays genre bgf324 ? En dat nazi's hun arm omhoogstaken om te voelen van welke kant de wind waait ?

Jaja, dat zal wel, maar het gaat niet over anti-semitisme, het gaat over de interessante ideeên.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jaja, dat zal wel, maar het gaat niet over anti-semitisme, het gaat over de interessante ideeên.

Inderdaad.

En het gaat ook niet over een regime, maar over een ideologie.

Dat zien de gehersenspoelden ook nooit.

.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een heleboel rechtsnationalisten vinden iets dergelijk "een interessant idee", op voorwaarde dat het met linksen , allochtonen, homos etc gebeurt.

Dit is al even grote onzin.