Bijna een op de drie gevangenen illegaal - Pagina 2

Bobke · 18 oktober 2011, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

omdat in landen nu eenmaal wetten gelden iets met law and order versus anarchie of zo ...

Seg, waarom stel jij telkensvragen waarvan je het antwoord kent?
Is dat een ziekte soms?

Nee, een poging om de draad te kapen.

daiwa · 18 oktober 2011, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

omdat in landen nu eenmaal wetten gelden iets met law and order versus anarchie of zo ...

Seg, waarom stel jij telkensvragen waarvan je het antwoord kent?
Is dat een ziekte soms?

Eerder een iritante gewoonte.

artisjok · 18 oktober 2011, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

omdat in landen nu eenmaal wetten gelden iets met law and order versus anarchie of zo ...

Seg, waarom stel jij telkensvragen waarvan je het antwoord kent?
Is dat een ziekte soms?

Ik weet wel dat dit illegaal in een land verblijven illegaal of onwettig is.
Ik vraag wat er zo crimineel aan is.

artisjok · 18 oktober 2011, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nee, een poging om de draad te kapen.

Circe begon er in post #4 over dat illegaal zijn niet crimineel is.

Bobke · 18 oktober 2011, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Circe begon er in post #4 over dat illegaal zijn niet crimineel is.

En daarom gaat gij vragen waarom het wel crimineel is.

alice · 18 oktober 2011, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En daarom gaat gij vragen waarom het wel crimineel is.

Natuurlijk doet Sjok dit, maar je moet je daardoor gewoon niet laten afleiden.
Illegaliteit is in strijd met de wet, daarom kunnen illegalen ook worden opgesloten.
Maar Sjok verdoet liever tijd aan de vraag of dit dan crimineel is.
Even terug naar het onderwerp, wel veel 1 op 3! Niet?

Bobke · 18 oktober 2011, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk doet Sjok dit, maar je moet je daardoor gewoon niet laten afleiden.
Illegaliteit is in strijd met de wet, daarom kunnen illegalen ook worden opgesloten.
Maar Sjok verdoet liever tijd aan de vraag of dit dan crimineel is.
Even terug naar het onderwerp, wel veel 1 op 3! Niet?

Uitzonderlijk veel maar lijkt mij heel normaal.
Illegalen komen immers niet met goede bedoelingen.
Iemand met goede bedoelingen komt gewoon als toerist.

Cynara Cardunculus · 19 oktober 2011, 01:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Leg mij dan uit wat daar zo crimineel aan is.

Is illegaal een huis bouwen crimineel? Waarom moesten ze het dan afbreken van Steve Castro?

Oblique · 19 oktober 2011, 02:00

Waarom zit er 1/3 illegaal in de gevangenis? Dat is absurd!

Cynara Cardunculus · 19 oktober 2011, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Waarom zit er 1/3 illegaal in de gevangenis? Dat is absurd!

ja hé! zijn twee benen hebben ze laten lopen.

artisjok · 19 oktober 2011, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Uitzonderlijk veel maar lijkt mij heel normaal.
Illegalen komen immers niet met goede bedoelingen.
Iemand met goede bedoelingen komt gewoon als toerist.

Waar haal je dat vandaan dat illegalen niet naar hier komen met goede bedoelingen?
Meestal worden mensen pas illegaal wanneer ze hier reeds zijn. Omdat hun asielaanvraag geweigerd wordt bijvoorbeeld.

artisjok · 19 oktober 2011, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Illegaliteit is in strijd met de wet, daarom kunnen illegalen ook worden opgesloten.

Maar dat verklaart niet wat er crimineel aan is.

Citaat:

Even terug naar het onderwerp, wel veel 1 op 3! Niet?

Is dat het onderwerp, veel of niet?

Natuurlijk is dit veel. Misschien is er een oorzakelijk verband tussen criminaliteit en het illegaal zijn. Zeker het onderzoeken waard.

alice · 19 oktober 2011, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Maar dat verklaart niet wat er crimineel aan is.

Is dat het onderwerp, veel of niet?

Natuurlijk is dit veel. Misschien is er een oorzakelijk verband tussen criminaliteit en het illegaal zijn. Zeker het onderzoeken waard.

Mag dat dan wel onderzocht worden? En wat roep je dan" kijk eens, illegaliteit leidt tot criminaliteit?"
Dat zou dus al een foute hypothese zijn!
Liever onderzoek ik" hoeveel illegalen zijn afgewezen asielzoekers, dus mensen die effectief een aanvraag tot asiel indienden"?
Hoeveel kwamen binnen met een toeristenvisum, en in welk kader werd dit uitgereikt?
Hoeveel werden binnengebracht via mensenhandelaars en welke routes?

Hoe lang waren ze hier, wat deden ze om in hun onderhoud te voorzien, wie buit hen hier uit, en hoe verwijder ik die mensen op een humane manier?
En terwijl dit onderzoek loopt blijft wie illegaal is gewoon opgesloten.
Dan kan er geen criminele activiteiten gebeuren, goed he?

frank1234 · 19 oktober 2011, 11:48

als de wet zegt dat illegaal zijn een misdrijf is dan moet je gestraft worden.
als je het niet eens bent met die wetten moet je een partij oprichten met genoeg slagkracht en die wetten veranderen

artisjok · 19 oktober 2011, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Mag dat dan wel onderzocht worden? En wat roep je dan" kijk eens, illegaliteit leidt tot criminaliteit?"

Neen ik roep niets.
Ik schrijf

Natuurlijk is dit veel. Misschien is er een oorzakelijk verband tussen criminaliteit en het illegaal zijn. Zeker het onderzoeken waard.

Nog altijd moeite met lezen, Alice.

Citaat:

Dat zou dus al een foute hypothese zijn!

Waarom zou dat een foute hypothese zijn?
Dat kan pas blijken na een onderzoek.

Citaat:

Liever onderzoek ik" hoeveel illegalen zijn afgewezen asielzoekers, dus mensen die effectief een aanvraag tot asiel indienden"?
Hoeveel kwamen binnen met een toeristenvisum, en in welk kader werd dit uitgereikt?
Hoeveel werden binnengebracht via mensenhandelaars en welke routes?

Hoe lang waren ze hier, wat deden ze om in hun onderhoud te voorzien, wie buit hen hier uit, en hoe verwijder ik die mensen op een humane manier?

Dit zijn goede voorstellen.
Zeker het onderzoeken waard.

Citaat:

En terwijl dit onderzoek loopt blijft wie illegaal is gewoon opgesloten.
Dan kan er geen criminele activiteiten gebeuren, goed he?

Ik hoop dat dit onderzoek niet te lang loopt, anders krijg je een tekort aan opsluitmogelijkheden.
Ik hoop dat dit ook op een humane manier kan. Dat de kinderen onderwijl onderwijs krijgen en zo.

alice · 19 oktober 2011, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen ik roep niets.
Ik schrijf

Natuurlijk is dit veel. Misschien is er een oorzakelijk verband tussen criminaliteit en het illegaal zijn. Zeker het onderzoeken waard.

Nog altijd moeite met lezen, Alice.

Waarom zou dat een foute hypothese zijn?
Dat kan pas blijken na een onderzoek.

Dit zijn goede voorstellen.
Zeker het onderzoeken waard.

Ik hoop dat dit onderzoek niet te lang loopt, anders krijg je een tekort aan opsluitmogelijkheden.
Ik hoop dat dit ook op een humane manier kan. Dat de kinderen onderwijl onderwijs krijgen en zo.

Ik had dus juist gelezen; bedankt om dat even te bevestigen!

Bobke · 19 oktober 2011, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waar haal je dat vandaan dat illegalen niet naar hier komen met goede bedoelingen?
Meestal worden mensen pas illegaal wanneer ze hier reeds zijn. Omdat hun asielaanvraag geweigerd wordt bijvoorbeeld.

En die wordt natuurlijk geweigerd omdat ze terrecht is.
Trouwens mensen die geen aanvraag indienen zijn evengoed illegaal.

Cynara Cardunculus · 19 oktober 2011, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waar haal je dat vandaan dat illegalen niet naar hier komen met goede bedoelingen?
Meestal worden mensen pas illegaal wanneer ze hier reeds zijn. Omdat hun asielaanvraag geweigerd wordt bijvoorbeeld.

en wat moeten ze doen als hun asielaanvraag wordt afgewezen?
hewel? terug naar huis gaan!
en wat gebeurt er als de stouterikken niet terug naar huis gaan?
hewel? dan zijn ze hier ILLEGAAL, niet legaal dus.
In tegenstelling tot mensen die hier wel legaal zijn.

Begrijpt U het verschil?

artisjok · 19 oktober 2011, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En die wordt natuurlijk geweigerd omdat ze terrecht is.

Dat is arbitrair.
Uit "Weg van Nederland" bleek dat er bijvoorbeeld een meisje wordt teruggestuurd naar Armenië, wiens broer daar in de gevangenis werd vermoord.
Armenië met toen en nu ook politieke gevangenen
Armenië met een president die aan de macht kwam na frauduleuze verkiezingen.
Armenië die tegen haar eigen burgers geweld gebruikt (10 doden en talloze gewonden en arrestaties)
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Ar...otests#March_1
Armenië, die de mensenrechten niet eerbiedigt.
http://www.epress.am/en/2011/02/28/a...nt-report.html

Citaat:

Trouwens mensen die geen aanvraag indienen zijn evengoed illegaal.

Ja. dat klopt.

Mag ik nu nog weten waar jij het vandaan haalt dat illegalen niet naar hier komen met goede bedoelingen

Bobke · 19 oktober 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is arbitrair.
Uit "Weg van Nederland" bleek dat er bijvoorbeeld een meisje wordt teruggestuurd naar Armenië, wiens broer daar in de gevangenis werd vermoord.
Armenië met toen en nu ook politieke gevangenen
Armenië met een president die aan de macht kwam na frauduleuze verkiezingen.
Armenië die tegen haar eigen burgers geweld gebruikt (10 doden en talloze gewonden en arrestaties)
http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Ar...otests#March_1
Armenië, die de mensenrechten niet eerbiedigt.
http://www.epress.am/en/2011/02/28/a...nt-report.html

Ja. dat klopt.

Mag ik nu nog weten waar jij het vandaan haalt dat illegalen niet naar hier komen met goede bedoelingen

Ge hebt dus een voorbeeld gevonden van iemand die (volgens u) ten onrechte geweigerd werd.
Vraag ik mij natuurlijk af hoe jij beter ingelicht bent dan de diensten die het moeten uitpluizen.

19 oktober 2011, 02:00	#29
Oblique Banneling Geregistreerd: 16 april 2011 Berichten: 1.485	Waarom zit er 1/3 illegaal in de gevangenis? Dat is absurd!

19 oktober 2011, 11:48	#34
frank1234 Gouverneur Geregistreerd: 21 september 2009 Berichten: 1.330	als de wet zegt dat illegaal zijn een misdrijf is dan moet je gestraft worden. als je het niet eens bent met die wetten moet je een partij oprichten met genoeg slagkracht en die wetten veranderen