Lesbisch koppel remt bij zoontje (11) hormonen af zodat hij geslacht kan kiezen

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

daarover zou de discussie moeten gaan, maar je zal snel zien dat de discussie zal uitaarden dat hun homosexualiteit daar toe heeft bijgedragen.

De titel is dan ook zeer misleidend.

Het "zoontje" heeft een stoornis en is blijkbaar tweeslachtig. Vroeger werd dan van kleinsaf aan de beslissing genomen of het kind met een klein piemeltje jongetje ging worden of het piemeltje werd verwijderd (???) en het een meisje werd. Later bleek die beslissing dikwijls totaal fout te zijn geweest omdat het kind zèlf een totaal andere beslissing nam of had willen nemen.

Nu deze hormonenbehandeling toepassen, zodat het kind zèlf kan beslissen is dus helemaal geen kindermishandeling.
Of de ouders nu lesbisch zijn of niet doet daar niks aan af.

Wat de titel echter suggereert is dat twee lesbiennes hun van "normale" kind (zoontje) persé een meisje willen maken.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

De titel is dan ook zeer misleidend.

Het "zoontje" heeft een stoornis en is blijkbaar tweeslachtig. Vroeger werd dan van kleinsaf aan de beslissing genomen of het kind met een klein piemeltje jongetje ging worden of het piemeltje werd verwijderd (???) en het een meisje werd. Later bleek die beslissing dikwijls totaal fout te zijn geweest omdat het kind zèlf een totaal andere beslissing nam of had willen nemen.

Nu deze hormonenbehandeling toepassen, zodat het kind zèlf kan beslissen is dus helemaal geen kindermishandeling.
Of de ouders nu lesbisch zijn of niet doet daar niks aan af.

Wat de titel echter suggereert is dat twee lesbiennes hun van "normale" kind (zoontje) persé een meisje willen maken.

De titel is gewoon overgenomen van het HLN.

Zover ik kan lezen gaat het over een gewoon jongetje en niet over een hermafrodiet.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

De titel is gewoon overgenomen van het HLN.

Zover ik kan lezen gaat het over een gewoon jongetje en niet over een hermafrodiet.

Ik doelde dan ook op de titel van HLN, niet op de titel van de OP
Ik drukte me verkeerd uit: ik bedoelde "transsexueel" vermits het kind blijkbaar van kleinsaf aan beweerde een meisje te zijn.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

De titel is gewoon overgenomen van het HLN.

Zover ik kan lezen gaat het over een gewoon jongetje en niet over een hermafrodiet.

Genderdysforie is nu ook niet ZO zeldzaam. Vroeger werden genderdysfore kinderen sterk gepusht in de richting van hun uitwendig geslacht, vaak met alle gevolgen van dien later. (check het aantal zelfmoorden en andere zeer zware psychologische problemen ten gevolge van al dat gepush).
Gelukkig is niet iedereen zo idioot om mensen in een geslacht te pushen die ze absoluut niet als het hunne beschouwen. Je kan zoiets toch niet stoppen.
Hormoontherapie zorgt ervoor dat de puberteit uitgesteld wordt en de tiener de kans krijgt om een gefundeerde beslissing te maken zonder dat het al 'te laat' is en alle secundaire geslachtskenmerken er al zijn. Het is niet aan ouders om te beslissen of ze die hormoontherapie krijgen, maar aan specialisten. Geen specialist die instemt = geen hormoontherapie. Aangezien zowat ieder kind op een bepaald moment in z'n ontwikkeling liever van het andere geslacht zou zijn, is er behoorlijk wat onderzoek en zeer sterke aanwijzingen voor genderdysforie nodig vooraleer ge voor zoiets toestemming krijgt. Gestoorde ouders hebben die liever een meisje ipv een jongen hadden gehad is geen reden om hormoontherapie te starten, wel een reden om de sociale diensten in te schakelen.

Het doet me iedere keer zeer om te zien hoe buitenstaanders oordelen over genderdysforie, en hoe mensen vinden dat ze het recht hebben te oordelen welk geslacht iemand zou moeten hebben.

Er zijn genderdysfore kinderen die al van jongsaf volledig in het andere geslacht zitten, inclusief kleren en uiterlijk. Het is namelijk zeer pijnlijk om je kind zichzelf te zien mutileren bijvoorbeeld om toch maar in een kleedje naar 't school te mogen gaan ipv als jongen gekleed te gaan. Er zijn overigens genderdysfore kinderen bij wie de omgeving het gewoon niet doorhebben dat ze 'een ander geslacht' hebben. Mensen met piemeltjes die al zo lang meisje zijn, dat kinderen op school niet weten dat ze een piemel hebben. Kan je je voorstellen wat een nachtmerrie die kinderen zien opdoemen als de puberteit eraan komt? Ineens begint dat lichaam helemaal te veranderen, en in plaats van borsten krijgen ze een lagere stem en een baard. Dat is gewoon een nachtmerrie :/. Maar als ge uw kind dat wil besparen en die ontwikkelingen uitstellen, dan is dat kindermishandeling? Ik snap niet hoe mensen daar zo over kunnen oordelen.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Genderdysforie is nu ook niet ZO zeldzaam. Vroeger werden genderdysfore kinderen sterk gepusht in de richting van hun uitwendig geslacht, vaak met alle gevolgen van dien later. (check het aantal zelfmoorden en andere zeer zware psychologische problemen ten gevolge van al dat gepush).
Gelukkig is niet iedereen zo idioot om mensen in een geslacht te pushen die ze absoluut niet als het hunne beschouwen. Je kan zoiets toch niet stoppen.
Hormoontherapie zorgt ervoor dat de puberteit uitgesteld wordt en de tiener de kans krijgt om een gefundeerde beslissing te maken zonder dat het al 'te laat' is en alle secundaire geslachtskenmerken er al zijn. Het is niet aan ouders om te beslissen of ze die hormoontherapie krijgen, maar aan specialisten. Geen specialist die instemt = geen hormoontherapie. Aangezien zowat ieder kind op een bepaald moment in z'n ontwikkeling liever van het andere geslacht zou zijn, is er behoorlijk wat onderzoek en zeer sterke aanwijzingen voor genderdysforie nodig vooraleer ge voor zoiets toestemming krijgt. Gestoorde ouders hebben die liever een meisje ipv een jongen hadden gehad is geen reden om hormoontherapie te starten, wel een reden om de sociale diensten in te schakelen.

Het doet me iedere keer zeer om te zien hoe buitenstaanders oordelen over genderdysforie, en hoe mensen vinden dat ze het recht hebben te oordelen welk geslacht iemand zou moeten hebben.

Er zijn genderdysfore kinderen die al van jongsaf volledig in het andere geslacht zitten, inclusief kleren en uiterlijk. Het is namelijk zeer pijnlijk om je kind zichzelf te zien mutileren bijvoorbeeld om toch maar in een kleedje naar 't school te mogen gaan ipv als jongen gekleed te gaan. Er zijn overigens genderdysfore kinderen bij wie de omgeving het gewoon niet doorhebben dat ze 'een ander geslacht' hebben. Mensen met piemeltjes die al zo lang meisje zijn, dat kinderen op school niet weten dat ze een piemel hebben. Kan je je voorstellen wat een nachtmerrie die kinderen zien opdoemen als de puberteit eraan komt? Ineens begint dat lichaam helemaal te veranderen, en in plaats van borsten krijgen ze een lagere stem en een baard. Dat is gewoon een nachtmerrie :/. Maar als ge uw kind dat wil besparen en die ontwikkelingen uitstellen, dan is dat kindermishandeling? Ik snap niet hoe mensen daar zo over kunnen oordelen.

Misschien omdat bij intertranseksualieteit (hermafrodie) de behandeling op zeer jonge leeftijd wordt ingezet en niet wanneer ze reeds 7 jaar zijn.

Bij transeksualiteit gaat men slechts behandelen wanneer de persoon de volwassen leeftijd benadert en dit na een aantal psychologische testen.

[Cynara Cardunculus]

Er zijn genderdysfore kinderen die al van jongsaf volledig in het andere geslacht zitten, inclusief kleren en uiterlijk.

Zelfs d�*t is niet steeds een duidelijke aanwijzing.
Persoonlijk ken ik iemand (helft van een-eiige tweeling), waarvan het ene meisje doodnormaal "meisje" is, en het andere zich overduidelijk van kleinsaf aan als "jongensachtig" heeft geprofileerd. Geen kleedjes met strikjes of frulletjes aan haar besteed: broek + tshirt of sweater, gene zever. Ook haar manier van doen was steeds jongensachtig.

Iedereen ging er min of meer van uit dat het "jongensachtige" meisje de lesbische toer op ging gaan.... maar nee, niks. Heeft ondertussen gewoon een vriendje zoals haar zus.

Zo zie je maar hoe belangrijk het is om de beslissing aan de persoon zèlf te laten.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Genderdysforie is nu ook niet ZO zeldzaam. Vroeger werden genderdysfore kinderen sterk gepusht in de richting van hun uitwendig geslacht, vaak met alle gevolgen van dien later. (check het aantal zelfmoorden en andere zeer zware psychologische problemen ten gevolge van al dat gepush).
Gelukkig is niet iedereen zo idioot om mensen in een geslacht te pushen die ze absoluut niet als het hunne beschouwen. Je kan zoiets toch niet stoppen.
Hormoontherapie zorgt ervoor dat de puberteit uitgesteld wordt en de tiener de kans krijgt om een gefundeerde beslissing te maken zonder dat het al 'te laat' is en alle secundaire geslachtskenmerken er al zijn. Het is niet aan ouders om te beslissen of ze die hormoontherapie krijgen, maar aan specialisten. Geen specialist die instemt = geen hormoontherapie. Aangezien zowat ieder kind op een bepaald moment in z'n ontwikkeling liever van het andere geslacht zou zijn, is er behoorlijk wat onderzoek en zeer sterke aanwijzingen voor genderdysforie nodig vooraleer ge voor zoiets toestemming krijgt. Gestoorde ouders hebben die liever een meisje ipv een jongen hadden gehad is geen reden om hormoontherapie te starten, wel een reden om de sociale diensten in te schakelen.

Het doet me iedere keer zeer om te zien hoe buitenstaanders oordelen over genderdysforie, en hoe mensen vinden dat ze het recht hebben te oordelen welk geslacht iemand zou moeten hebben.

Er zijn genderdysfore kinderen die al van jongsaf volledig in het andere geslacht zitten, inclusief kleren en uiterlijk. Het is namelijk zeer pijnlijk om je kind zichzelf te zien mutileren bijvoorbeeld om toch maar in een kleedje naar 't school te mogen gaan ipv als jongen gekleed te gaan. Er zijn overigens genderdysfore kinderen bij wie de omgeving het gewoon niet doorhebben dat ze 'een ander geslacht' hebben. Mensen met piemeltjes die al zo lang meisje zijn, dat kinderen op school niet weten dat ze een piemel hebben. Kan je je voorstellen wat een nachtmerrie die kinderen zien opdoemen als de puberteit eraan komt? Ineens begint dat lichaam helemaal te veranderen, en in plaats van borsten krijgen ze een lagere stem en een baard. Dat is gewoon een nachtmerrie :/. Maar als ge uw kind dat wil besparen en die ontwikkelingen uitstellen, dan is dat kindermishandeling? Ik snap niet hoe mensen daar zo over kunnen oordelen.

Ik vrees dat je het doel van dit topic niet helemaal gevat hebt. Voor een aantal mensen hier komt het welzijn van dat kind niet op de eerste plaats, maar zien ze een mooie gelegenheid om een zoveelste frontale aanval op holebi's te lanceren. Enkele berichten in dit topic spreken alvast boekdelen.

Verder kan ik het natuurlijk alleen maar roerend eens zijn met je post. Gelukkig zijn er toch nog mensen die wèl het belang van het kind voor ogen houden en zich niet laten leiden door de sensatiebeluste pulp van Het Laagste Nieuws.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Misschien omdat bij intertranseksualieteit (hermafrodie) de behandeling op zeer jonge leeftijd wordt ingezet en niet wanneer ze reeds 7 jaar zijn.

Bij transeksualiteit gaat men slechts behandelen wanneer de persoon de volwassen leeftijd benadert en dit na een aantal psychologische testen.

in welke eeuw leef jij?
Bij interseksualiteit wordt tegenwoordig zo lang mogelijk GEWACHT. Dit om de persoon de kans te geven daadwerkelijk de seksuele geslachtskenmerken te hebben die het werkelijk wil. De tijd dat men bij interseksualiteit zo snel mogelijk het geslacht koos is voorbij - tenzij natuurlijk daar waar men liever de keuze in de plaats van het kind maakt, los van zijn eigen identiteit.
Bij transseksualiteit is de huidige tendens om aan te raden met de sociale rolwisseling te wachten tot de puberteit - wat dus niet altijd mogelijk is tenzij ge een doodongelukkig kind ok vindt. In Europa probeert men de kinderen zo lang mogelijk op te volgen. Vlak voor de puberteit wordt de puberteit uitgesteld. Vanaf 16 jaar kan men beginnen met cross-sex hormonen, zodat men op 18 jaar de volledige geslachtsverandering kan doen (operatie). In veel gevallen gaat er dus j�*�*ren over voor men het geslacht veranderd. Helaas zijn er inderdaad nog veel mensen die pas na hun 18e aan heel het proces beginnen. Niet omdat ze het dan pas beslissen dat ze dat willen, maar omwille van het taboe dat er op rust. Het zijn vaak jongeren die heel hun kindertijd en jeugd ongelukkig zijn geweest, en dan hun 18e breken met familie om een geslachtsverandering te ondergaan. Sommigen moeten heel hun sociaal netwerk achterlaten omdat ze overstelpt worden door vooroordelen en simpelweg weggepest worden. In hun nieuwe omgeving proberen ze hun geslachtsverandering vaak weg te steken, maar dat is natuurlijk MOEILIJK eh, je hebt immers de hele fysieke ontwikkeling moeten doormaken. Ze zitten gevangen in een lijf dat zich volledig heeft kunnen ontwikkelen tot het verkeerde geslacht, en dat blijf je er vaak aan zien.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

in welke eeuw leef jij?
Bij interseksualiteit wordt tegenwoordig zo lang mogelijk GEWACHT. Dit om de persoon de kans te geven daadwerkelijk de seksuele geslachtskenmerken te hebben die het werkelijk wil. zien.

http://www.genderstichting.be/nl/content/view/24/96/

Wanneer een interseksconditie wordt vastgesteld bij de geboorte, wordt meestal tot behandeling overgegaan. Via chirurgie probeert men om van het ambigue geslacht van het kind een eenduidig geslacht te maken. Deze ingreep is omstreden. Sommige interseks volwassenen die als kind werden geopereerd zijn voorstanders van het uitstellen van deze behandeling tot de persoon in kwestie zelf in staat is om een keuze te maken om al of niet chirurgie te ondergaan. De redenen hiertoe kunnen zowel van psychoseksuele, als emotionele en sociale aard zijn.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Zelfs d�*t is niet steeds een duidelijke aanwijzing.
Persoonlijk ken ik iemand (helft van een-eiige tweeling), waarvan het ene meisje doodnormaal "meisje" is, en het andere zich overduidelijk van kleinsaf aan als "jongensachtig" heeft geprofileerd. Geen kleedjes met strikjes of frulletjes aan haar besteed: broek + tshirt of sweater, gene zever. Ook haar manier van doen was steeds jongensachtig.

Iedereen ging er min of meer van uit dat het "jongensachtige" meisje de lesbische toer op ging gaan.... maar nee, niks. Heeft ondertussen gewoon een vriendje zoals haar zus.

Zo zie je maar hoe belangrijk het is om de beslissing aan de persoon zèlf te laten.

Kan ik alleen maar beamen.

Echter wat met interseksualiteit?

Daar zit je met 2 tegenstrijdige gevoelens.

* Ga je het na de geboorte reeds behandelen zodat ze als een individu met een bepaalde geslacht wordt opgevoed?

* Ga je de behandeling uitstellen tot de individu zelf kan beslissen?

Bij het eerste punt kan het zijn dat de individu zich niet comfortabel voelt met het gelsacht dat men gekozen heeft en in het tweede geval kan het individu emotionele problemen hebben omdat ze zich niet kan identificeren met een bepaald geslacht.

[Nynorsk]

Aan alle tegenstanders van vrije keuze voor genderdysfore kinderen.
Bekijk http://www.youtube.com/watch?v=dSlEScXUK70 en vertel me aub waarom dat meisje zou moeten verplicht worden om haar puberteit door te maken en dus uiterlijk volledig mannelijk te worden.

[Cynara Cardunculus]

Moest ik een kind hebben met deze stoornis zou ik ZEKER wachten en indien nodig die hormonenbehandeling toepassen;
Alles beter dan als ouder even zelf te gaan beslissen wat je zou willen.

Hoe kan je nu weten hoe het tweeslachtige babytje zich binnen 15 jaar gaat voelen?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

http://www.genderstichting.be/nl/content/view/24/96/

Je beseft toch hoop ik dat als er zeer vroeg tot operatie wordt overgaan, dit meestal om medische redenen is?

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Aan alle tegenstanders van vrije keuze voor genderdysfore kinderen.
Bekijk http://www.youtube.com/watch?v=dSlEScXUK70 en vertel me aub waarom dat meisje zou moeten verplicht worden om haar puberteit door te maken en dus uiterlijk volledig mannelijk te worden.

Omdat de situatie kan veranderen, de keuze moet beslist worden als het individu een keuze kan maken die weloverdacht is en niet omdat het een bevlieging is. Vanaf 16 jaar is de ideale leeftijd. Want vergeet niet, de beslissing is eentje dat uw leven radicaal verandert.

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Je beseft toch hoop ik dat als er zeer vroeg tot operatie wordt overgaan, dit meestal om medische redenen is?

Om tot een bepaald geslacht te komen, niet omwille van een levensbedreiging.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Omdat de situatie kan veranderen, de keuze moet beslist worden als het individu een keuze kan maken die weloverdacht is en niet omdat het een bevlieging is. Vanaf 16 jaar is de ideale leeftijd. Want vergeet niet, de beslissing is eentje dat uw leven radicaal verandert.

Als je geen hormonen geeft voor de start van de puberteit is de beslissing al gemaakt eh. Hoe denk je dat dit meisje er gaat uitzien als ze baardgroei krijgt, als haar torso ineens de breedte ingaat, als haar stem volledig wijzigt naar mannelijk... Als zij/hij op zijn/haar 15e beslist dat ze/hij toch een jongen wil zijn, zit -vanaf dan weer hij- gewoon een paar achter. Vertel me nu duidelijk wat er kindermishandeling aan is om die zeer belangrijke keuze uit te stellen?!

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Moest ik een kind hebben met deze stoornis zou ik ZEKER wachten en indien nodig die hormonenbehandeling toepassen;
Alles beter dan als ouder even zelf te gaan beslissen wat je zou willen.

Hoe kan je nu weten hoe het tweeslachtige babytje zich binnen 15 jaar gaat voelen?

Er is een verschil tussen tweeslachtig (hermafrodie en interseksualiteit) en een geslachtsindenteitsstoornis (genderdysforie)

[Ratatosk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Als je geen hormonen geeft voor de start van de puberteit is de beslissing al gemaakt eh. Hoe denk je dat dit meisje er gaat uitzien als ze baardgroei krijgt, als haar torso ineens de breedte ingaat, als haar stem volledig wijzigt naar mannelijk... Als zij/hij op zijn/haar 15e beslist dat ze/hij toch een jongen wil zijn, zit -vanaf dan weer hij- gewoon een paar achter. Vertel me nu duidelijk wat er kindermishandeling aan is om die zeer belangrijke keuze uit te stellen?!

Dus een 11-jarige maakt uit een kinderlijke bevlieging een fout, als die persoon 21 is en opeens beseft dat ie toch niet gelukkig is met het geslacht dan kan alles opnieuw beginnen. Dus daarom dat de persoon zelf in staat moet zijn om een doordachte keuze te maken.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Om tot een bepaald geslacht te komen, niet omwille van een levensbedreiging.

Niet altijd. Een te grote plasopening bijvoorbeeld is zeer problematisch en een medisch probleem. Sommige kinderen hun genitaliën zijn op zo'n wijze misvormd dat als er niet ingegrepen wordt, ze later geen énkel geslacht gaan hebben. Iedereen begrijpt dat je dan best wel ingrijpt. Maar het gaat hier niet om interseksualiteit eh, wel over het feit dat die prepubertaire hormoontherapie blijkbaar kindermishandeling is volgens sommigen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Er is een verschil tussen tweeslachtig (hermafrodie en interseksualiteit) en een geslachtsindenteitsstoornis (genderdysforie)

dan geldt dezelfde redenering natuurlijk.