Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 november 2011, 10:24   #21
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Er is blijkbaar wat verwarring over de officiële talen in België.

wat zegt de grondwet ons?



maw, de officiële taal in het Nederlandse taalgebied is het Nederlands, enkel en alleen het Nederlands. Nergens in de grondwet staat dat gelijk welke taal een evenwaardig statuut heeft als het Nederlands, noch dat gelijk welke anderstalige meer rechten moet krijgen dan andere anderstaligen.

De opmerking van De Wever ivm de Marokkaanse rechters was dus zéér terecht. Franstaligen hebben in Vlaanderen evenveel rechten als andere anderstaligen: ze hebben alle rechten behalve het recht om in hun eigen taal bediend te worden door de overheid. Net zoals dat in Wallonië trouwens is, Nederlandstaligen hebben niet meer rechten dan andere anderstaligen.
Moet je er niet nog wat andere wetten bij nemen om volledig te zijn?

Of mogen Nederlandstaligen in Moeskroen niet meer in het Nederlands bediend worden door hun overheid.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 10:28   #22
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Kijk, als je er gewoon een karikatuur wil van maken, houdt de discussie wat mij betreft op, he.
Het is ook een karikatuur.
Als je taalgrenzen oplegt moet je toch ook de grenzen van die taal afbakenen. De streektaal van Voeren wordt door de Vlaamse overheid niet erkend als Nederlands. Dus moeten er duidelijke grenzen zijn van wat Nederlands is en wat niet. 'Pas' staat niet in het groen boekje van de Nederlandse taal. Is volgens mij dan ook geen Nederlands en mag dan ook niet door de overheid gebuikt worden in de betekenis van paspoort.

Of heeft de Vlaamse overheid ergens wettelijk vastgelegd wat 'Nederlands' is dat niet overeenkomt met hetgeen de taalunie bepaalt?

Laatst gewijzigd door pajoske : 2 november 2011 om 10:29.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 10:33   #23
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
In het Nederlandse taalgebied mag enkel de Nederlandse taal gebruikt worden voor de communicatie tussen overheid en burger. Als de politie mijn 'pas' vraagt hoef ik dus niet te reageren?
In principe zou je dat mogen ja, want van ambtenaren van de wet mogen we toch veronderstellen dat ze zich in keurig algemeen Nederlands kunnen uitdrukken.

Maar aan de andere kant, dit is Belgique.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 10:39   #24
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Moet je er niet nog wat andere wetten bij nemen om volledig te zijn?

Of mogen Nederlandstaligen in Moeskroen niet meer in het Nederlands bediend worden door hun overheid.
Moeskroen is weer zo'n voorbeeld van een ingepikte gemeente. Toen ik er een veertigtal jaar geleden regelmatig bij familie ging logeren, spraken ze daar hoofdzakelijk nederlands. Nooit gesnapt waarom die bij het franse gedeelte werden ingelijfd. Misschien omdat ze aan die mensen vroegen of ze ook Frans kenden?

Zijn er geen faciliteiten voorzien in Moeskroen? Dan mogen ze ook in het Nederlands communiceren, anders kan de overheid daar niet toe verplicht worden.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 2 november 2011 om 10:41.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 10:40   #25
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Is Marokkaans een officiële taal in België?
Neen en het Frans al evenmin in Vlaanderen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 11:11   #26
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
nope, er is er maar 1: de grondwet. en die spreekt niet van officiële talen. dura lex, sed lex.
Tja, van "Vlaanderen" en de "Vlaamse overheid" is ook geen sprake in de grondwet, mogen we daaruit afleiden dat die niet bestaan?
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 11:15   #27
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Leve de Nederlandse Gemeenschap
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 11:28   #28
job
Minister-President
 
job's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 januari 2006
Berichten: 4.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Leve de Nederlandse Gemeenschap
Het is een redelijk foute beslissing geweest om deze benaming te veranderen naar Vlaamse Gemeenschap !
__________________
'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)
job is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 11:31   #29
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door job Bekijk bericht
Het is een redelijk foute beslissing geweest om deze benaming te veranderen naar Vlaamse Gemeenschap !
het is nog fouter geweest om die samen te laten vallen met het Vlaamse Gewest! wat dachten ze? WIJ gaan eens bezuinigen? een parlement minder! Een alarmbel minder ja! maar ja, waarom zouden we die alarmbel nodig hebben, als de ene een beke zijn broek tot op de enkel hangt komt er nog een kleine Croo helpen om ze helemaal uit te trekken.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 2 november 2011 om 11:31.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 11:32   #30
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Neen en het Frans al evenmin in Vlaanderen.
Welk zijn de grenzen van Nederlands in het Nederlandstalig gewest? Wat is wettelijk Nederlands en wat niet?
Is sacoche Nederlands?
Ik mag dus een klacht indienen tegen de overheid omdat bij mijn BTW-aangifte een foutmelding in het Engels (geen officiële taal in België) op mijn computerscherm verscheen?.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 11:34   #31
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDG Bekijk bericht
Kijk, als je er gewoon een karikatuur wil van maken, houdt de discussie wat mij betreft op, he.
Je bedoelt eigenlijk dat je er niks tegen kan inbrengen. Je beseft dat de grote leider(s) zelf karikaturen zijn. Je beseft hoe belachelijk en idioot die hele taalkwestie eigenlijk is.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 11:38   #32
SDG
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 27 september 2010
Berichten: 8.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Je bedoelt eigenlijk dat je er niks tegen kan inbrengen. Je beseft dat de grote leider(s) zelf karikaturen zijn. Je beseft hoe belachelijk en idioot die hele taalkwestie eigenlijk is.
De grote leider(s) mag je van mij steken waar je wil. Ik bepaal zelf mijn politieke lijn en dat je al met dergelijke hopeloze argumenten moet komen aandraven doet mij nog eens extra twijfelen aan jouw ernst.
SDG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 12:00   #33
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Welk zijn de grenzen van Nederlands in het Nederlandstalig gewest? Wat is wettelijk Nederlands en wat niet?
Is sacoche Nederlands?
Ik mag dus een klacht indienen tegen de overheid omdat bij mijn BTW-aangifte een foutmelding in het Engels (geen officiële taal in België) op mijn computerscherm verscheen?.
Je begint weer wat te zeveren. Wat bedoel jij met "grenzen" van het Nederlands in het Nederlandstalig gewest? "Wettelijk" Nederlands wordt in de grondwet niet omschreven, net zomin als "wettelijk" Frans. In elk geval mag je ervan overtuigd zijn dat er een feitelijke consensus bestaat omtrent hetgeen daaronder valt. En voor Vlaanderen is dat het AN. En neen "sacoche" is geen Nederlands en geen enkele Vlaming zal het zijn zijn/haar hoofd halen om dat in een officiële tekst te gebruiken. Jeezes, wat een vraag!

Wat uw foutmelding in het Engels betreft, ik kan er ook niet aan doen dat de software grotendeels vanuit het Engels tot ons is gekomen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 12:04   #34
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
In het Nederlandse taalgebied mag enkel de Nederlandse taal gebruikt worden voor de communicatie tussen overheid en burger. Als de politie mijn 'pas' vraagt hoef ik dus niet te reageren?
Zeg pipo, kun je nog wat meer onnozel doen ja? Die politie zal trouwens jouw "pas" niet vragen, maar wel de identiteitskaart.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 12:06   #35
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Je bedoelt eigenlijk dat je er niks tegen kan inbrengen. Je beseft dat de grote leider(s) zelf karikaturen zijn. Je beseft hoe belachelijk en idioot die hele taalkwestie eigenlijk is.
Volgens jou misschien, maar voor een héél groot percentage van de Vlamingen is dat helemaal niet "belachelijk". Leer ermee leven, punt.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 12:10   #36
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Dat is trouwens helemaal niet belachelijk. Zo'n 5900 taalgemeenschappen in de wereld ervaren dagelijks hoe reëel een taalconflict kan zijn.
Vlamingen nemen hun verworvenheden voor veel te vanzelfsprekend.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 12:44   #37
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Tja, van "Vlaanderen" en de "Vlaamse overheid" is ook geen sprake in de grondwet, mogen we daaruit afleiden dat die niet bestaan?
het is niet omdat er in de Belgische grondwet geen sprake is van het Engels, dat het Engels niet bestaat hé.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 12:46   #38
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Welk zijn de grenzen van Nederlands in het Nederlandstalig gewest? Wat is wettelijk Nederlands en wat niet?
Is sacoche Nederlands?
Ik mag dus een klacht indienen tegen de overheid omdat bij mijn BTW-aangifte een foutmelding in het Engels (geen officiële taal in België) op mijn computerscherm verscheen?.
grenzen van Nederlands? dat lijkt me niet echt Nederlands, wat bedoel je daar juist mee?

de grenzen van het Nederlandstalig taalgebied echter, kan je vinden in de grondwet, die blijkbaar voor jou van geen tel zijn.

communiceert de overheid naar jou toe met woorden als "sacoche" in officiële mededelingen? heb je daar een bron van?

was je BTW-aangifte (officieel document) in het Engels of enkel een melding op de website (niet-officieel)?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 12:47   #39
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Moet je er niet nog wat andere wetten bij nemen om volledig te zijn?

Of mogen Nederlandstaligen in Moeskroen niet meer in het Nederlands bediend worden door hun overheid.
om volledig te zijn, idd er zijn uitzonderingsmaatregelen in de faciliteitengemeentes, maar de Franstaligen trekken zich daar niets van aan.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2011, 13:02   #40
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Neen en het Frans al evenmin in Vlaanderen.
Maar wel in België.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be