leer kritisch denken tegenover N-VA - Pagina 2

Beno · 25 november 2011, 01:56

inhoud bokkenreyder. Of lukt dat niet. Moet je het hebben van imago? Moet het echt op de man blijven? Of ga je ook voor de bal. De inhoud. We wachten nog steeds op je onderbouwing.

Bokkenreyder · 25 november 2011, 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Kan je concreet zeggen waaruit je dat precies afleidt? (graag citaat + uitleggen waarom dat precies onbetrouwbaar is enz.). Graag wat meer inhoud.

En nogmaals: hoe meer vrije meningsuiting hoe beter. Hoe meer vrije discussie hoe beter. Wie kan dat een ander nu ten kwade duiden dat iemand op een ander forum een gelijkaardig onderwerp bediscussieerd? Meerdere onderwerpen worden op meerdere fora besproken. So what? Welke democraat kan daar nu tegen zijn?

Lees gewoon nog eens even jouw post #5 en mijn post #6 van deze draad: dat lijkt mij duidelijk genoeg!

Beno · 25 november 2011, 01:58

Bokkenreyder · 25 november 2011, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

Je mag zo veel praat verkopen als je wilt op het moment dat men je op leugens betrapt , wordt de waarde van de rest van je betoog tot zero herleid!

Flippend Rund · 25 november 2011, 02:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

N-VA (en VB) gebruikt stijlfiguren om u te misleiden: karikaturen, zwart-witdenken, overdrijving en vooral: de zuivere omschrijving van het eigen volk (het Vlaamse) tegenover het andere volk. (het Waalse of de vreemdelingen)

Daarnaast doet ze het volk geloven dat er zo iets bestaat als de Vlaamse identiteit die tegenover de Waalse staat alsof het twee politieke stromingen zijn. Niks mis mee, ware het niet dat media en andere politici er soms kritiekloos in meegaan in dat denken. Ze nodigt andere denkstromingen uit om 'een Vlaams front te vormen tegenover de (politiek anders) beschreven Waal'. Dwz: vanuit de denkstroming handelen die het Belgische volk slechts indeelt in twee politieke volkeren die tegenover elkaar staan als twee eenduidig beschrijfbare politieke stromingen die het over alles oneens zijn, maar intern aan beide kanten een front vormen. En bij voorkeur verschillen Vlamingen met Walen (of migranten) in alles tov elkaar en zijn er alleen maar gelijkenissen (een front) binnen de gedefinieerde groepen onderling. Is dat liegen? Neen, dat is - zoals BDW openlijk toegeeft : een sociaal construct opleggen: een Vlaamse identiteit doen ingang vinden met een specifieke poiltieke agenda en eenduidig omschreven waarden en normen die in stelling gebracht worden tegenover het Waalse volk met een andere daaraan tegengestelde politieke agenda en andere waarden en normen. En dat gebeurt via de taal. Via een unieke terminologie (vb: belgitude, enz.) en jargon. Een goed ineengeknutseld politiek discours.

Een zuivere politieke indeling der geesten. Is dat liegen? Neen, dat is jargon ingang doen vinden dat de geesten politiek moet scheiden ten gunste van het N-VA-programma (of VB-programma): de Vlaamse natie en het Vlaamse volk met de door NVA (en VB) gedefinieerde Vlaamse identiteit.

Nogmaals; N-VA en VB zijn wat mij betreft niet in de fout: wel de mensen die niet gewapend werden met kritisch denken om zich bewust te zijn van hoe een politieke discours of ideologie via jargon en terminologie in het alledaagse taalgebruik kan insluipen, wat ingrijpende gevolgen kan hebben voor datzelfde volk.

Dus N-VA, noch BDW is in de fout. Wel diegene die niet kritisch denkt of er alleszins niet tegen werd gewapend door hen die het nog op tijd konden doen.

Terwijl het land aan de rand van de (financiële) afgrond staat, het ene corruptieschandaal na het andere boven water komt, en de traditionele partijen er nog niet in slagen van binnen de 18 maanden een beleid op poten te zetten, komen ze hier een beetje preken en lessen "kritisch denken" geven over de enige partij die met de hele puinhoop niks te maken heeft en de facto in de oppositie zit. Chapeau man

Hier is een tip: als het volk verkiezing na verkiezing stemt voor een verandering van de aanpak, dan moeten we misschien op een keer ook echt die verandering doorvoeren in het beleid. Zoiets noemt men een "democratie", en ik heb geruchten opgevangen dat in andere landen dit systeem ook daadwerkelijk wordt toegepast!

subocaj · 25 november 2011, 05:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Terwijl het land aan de rand van de (financiële) afgrond staat, het ene corruptieschandaal na het andere boven water komt, en de traditionele partijen er nog niet in slagen van binnen de 18 maanden een beleid op poten te zetten, komen ze hier een beetje preken en lessen "kritisch denken" geven over de enige partij die met de hele puinhoop niks te maken heeft en de facto in de oppositie zit. Chapeau man

Hier is een tip: als het volk verkiezing na verkiezing stemt voor een verandering van de aanpak, dan moeten we misschien op een keer ook echt die verandering doorvoeren in het beleid. Zoiets noemt men een "democratie", en ik heb geruchten opgevangen dat in andere landen dit systeem ook daadwerkelijk wordt toegepast!

Noem mij een Europees land waar men om taal redenen de taalgroepen volledig gesplitst heeft, buiten Tsjechië en Slovakije.
En daar was taal niet de reden van de splitsing.

djimi · 25 november 2011, 07:05

Aan eenieder die het wil lezen:

leer 'kritisch denken' tout court, en laat de weerzin die daar in het Heilig Land der Vaad'ren tegenover heerst u niet afschrikken.

Léés & beluister en probeer zo weinig mogelijk te betalen voor zowel de Nederlandstalige als de Franstalige 'linkse', 'rechtse', 'patriottische', 'nationalistische', 'commerciële, 'alternatieve'... media.

Verkeer vervolgens in shock and awe voor het indrukwekkend arsenaal van 'stijlfiguren' waarmee u onophoudelijk bekogeld, bescheten & (bovenal) bedonderd wordt.

'Zwart-wit denken', 'karikaturen', 'overdrijvingen', 'verzwijgingen', 'verdoezelingen', 'halve waarheden en hele leugens', 'clichés', 'stereotiepen', 'drogredenen', ... : de trukendoos van de demagogen & manipulatoren lijkt - is? - onuitputtelijk.

Vergeet vooral niet ook tegenover de zogenaamde 'sceptici' de nodige scepsis aan de dag te leggen.

Baat het niet, het schaadt ook niet.

DewareJakob · 25 november 2011, 12:07

Kritisch denken weerhoudt niemand van iemand over de hele lijn gelijk te geven.
Kritisch denken weerhoudt niemand van iemand over de hele lijn ongelijk te geven.
Kritisch denken weerhoudt niemand om daar ook tussenin te zitten.

subocaj · 25 november 2011, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Kritisch denken weerhoudt niemand van iemand over de hele lijn gelijk te geven.
Kritisch denken weerhoudt niemand van iemand over de hele lijn ongelijk te geven.
Kritisch denken weerhoudt niemand om daar ook tussenin te zitten.

Kritisch denken is staatsgevaarlijk in België.
Niet kritisch denken daarentegen....

lollysticky · 25 november 2011, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Noem mij een Europees land waar men om taal redenen de taalgroepen volledig gesplitst heeft, buiten Tsjechië en Slovakije.
En daar was taal niet de reden van de splitsing.

en wie heeft er in België voor gezorgd dat die splitsing er kwam... juist ja...

De schoofzak · 25 november 2011, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Noem mij een Europees land waar men om taal redenen de taalgroepen volledig gesplitst heeft, buiten Tsjechië en Slovakije.
En daar was taal niet de reden van de splitsing.

Dat is wel een zeer vervelende vraag.
Toch voor de Fransen en de Bretoenen ....

Overigens, wordt er buiten Catalonië maar in Spanje nog Catalaans gesproken ?
Idem voor het Valenciaans ?
Idem voor het Baskisch ?

En dan, een staatsgrens die loopt langs een taalgrens, zou dat zo foei zijn?
Vb. tussen Frankrijk en West-Vlaanderen?
Vb. tussen Duitsland met enerzijds Frankrijk, anderzijds Nederland en Wallonië, voor de gedeelten die niet afgepakt werden destijds ? Met Polen, met Denemarken ..?
Met ongeveer alle landen ....

Hoe vreselijk ouderwets in je denken: vroeger waren grenzen inderdaad voornamelijk"afsluitingen" en "opsplitsingen".
In de EU zijn grenzen, zelfs staatsgrenzen, veel minder van het oude karakter van grenzen. Wat vroeger minder kenmerkend was, de grens als vorm van ordentelijke organisatie, komt nu veel meer op de voorgrond.

Dat zie je onder andere in de visie van de NVA (en zelfs het Belang): wij zijn niet 'tegen' de Franstaligen. Wij gunnen hen hun zelfbeschikkingsrecht ... ze zullen veel beter hun plan kunnen trekken en vooruitgang maken met een puurder socialisme, zonder die Vlaamse inmenging.
Nu worden beide taalgemeenschappen verplicht in een vis noch mossel beleid.

Svennies · 25 november 2011, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Jep, een 'rode ridder'!

Erg toepasselijk,die woordspeling...

Zou hij nét zo kritisch tegenover de PS staan....

Of is het wat dat betreft alléén maar rozengeur...

Everytime · 25 november 2011, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Oei, we hebben hier te maken met een ridder die over het hele internet ten strijde trekt tegen de boosaardige Vlaams nationalisten.

Jan Zonder Vrees!

http://www.youtube.com/watch?v=5poBs...eature=related

plakker · 25 november 2011, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Nergens op andere fora? En dan nog liegen ook! Nu val je echt door de mand! Kijk eens wat ik hier vond (kijk vooral naar de datum en het uur !
Die post moet eigenlijk pas binnen een half uur online gaan volgens de gegevens: worden daar al berichten 'in de toekomst ' op geplaatst??? Of heeft men op dat forum de klok nog niet op winteruur gezet???)!

http://forum.skepp.be/viewtopic.php?...9&p=76107#wrap

schitterend, daar staat 'm dan met z'n broek op z'n enkels

Ik merk zo'n dingen vaak op hoor, vooral linksen hebben de neiging zich als ridderke te profileren of zelfs dubbelnicks aan te maken om zogezegd met meer over te komen.
Hoe dat vanbinnen moet aanvoelen kan ik me niet inbeelden...

Beno · 25 november 2011, 15:12

hhahah. En maar niet op de inhoud ingaan en mensen onterecht leugenachtigheid verwijten. Terwijl rechts niet anders doet dan aan volksmisleiding. Nergens op een ander forum heb ik dit onderwerp op dezelfde wijze besproken. Wie zegt van wel, liegt.

mkb · 25 november 2011, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

hhahah. En maar niet op de inhoud ingaan en mensen onterecht leugenachtigheid verwijten. Terwijl rechts niet anders doet dan aan volksmisleiding. Nergens op een ander forum heb ik dit onderwerp op dezelfde wijze besproken. Wie zegt van wel, liegt.

plakker · 25 november 2011, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Beno

hhahah. En maar niet op de inhoud ingaan en mensen onterecht leugenachtigheid verwijten. Terwijl rechts niet anders doet dan aan volksmisleiding. Nergens op een ander forum heb ik dit onderwerp op dezelfde wijze besproken. Wie zegt van wel, liegt.

Wacht eens effekes, ik heb ook het recht te lachen met uw afgang, he.
Had ge wat normaler gedaan dan waren we hier nu niet.

DewareJakob · 25 november 2011, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Noem mij een Europees land waar men om taal redenen de taalgroepen volledig gesplitst heeft, buiten Tsjechië en Slovakije.
En daar was taal niet de reden van de splitsing.

Zwitserland ?

subocaj · 25 november 2011, 16:25

Citaat:

Hoe vreselijk ouderwets in je denken: vroeger waren grenzen inderdaad voornamelijk"afsluitingen" en "opsplitsingen".
In de EU zijn grenzen, zelfs staatsgrenzen, veel minder van het oude karakter van grenzen. Wat vroeger minder kenmerkend was, de grens als vorm van ordentelijke organisatie, komt nu veel meer op de voorgrond.

Ik ouderwets?
Iedereen in Europa wil zijn grenzen behouden, maar N-VA wil er nog een bij.
Europa is enkel gediend met landsgrenzen.
Zo kunnen ze de interne Europese concurrentie in stand houden.
Ze willen enkel een Europese Alliantie om de staten, afzonderlijk, economisch op de knieën te dwingen.
De enige schrik die ze hebben is dat de Europese burgers eenzelfde sociale, economische en een één gemaakt belastingstelsel zouden vragen.
En dat ook de financiële markten onder eenzelfde regime zouden vallen.
Wat oorspronkelijk de bedoeling was van een Europese eenmaking, maar nu een farce is geworden omdat ze enkel een economisch beleid voeren dat volledig tegengesteld is van hun oorspronkelijke bedoeling.

25 november 2011, 01:56	#21
Beno Burger Geregistreerd: 18 oktober 2011 Berichten: 159	inhoud bokkenreyder. Of lukt dat niet. Moet je het hebben van imago? Moet het echt op de man blijven? Of ga je ook voor de bal. De inhoud. We wachten nog steeds op je onderbouwing. Laatst gewijzigd door Beno : 25 november 2011 om 01:58.

25 november 2011, 07:05	#27
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.328	Aan eenieder die het wil lezen: leer 'kritisch denken' tout court, en laat de weerzin die daar in het Heilig Land der Vaad'ren tegenover heerst u niet afschrikken. Léés & beluister en probeer zo weinig mogelijk te betalen voor zowel de Nederlandstalige als de Franstalige 'linkse', 'rechtse', 'patriottische', 'nationalistische', 'commerciële, 'alternatieve'... media. Verkeer vervolgens in shock and awe voor het indrukwekkend arsenaal van 'stijlfiguren' waarmee u onophoudelijk bekogeld, bescheten & (bovenal) bedonderd wordt. 'Zwart-wit denken', 'karikaturen', 'overdrijvingen', 'verzwijgingen', 'verdoezelingen', 'halve waarheden en hele leugens', 'clichés', 'stereotiepen', 'drogredenen', ... : de trukendoos van de demagogen & manipulatoren lijkt - is? - onuitputtelijk. Vergeet vooral niet ook tegenover de zogenaamde 'sceptici' de nodige scepsis aan de dag te leggen. Baat het niet, het schaadt ook niet. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!! Laatst gewijzigd door djimi : 25 november 2011 om 07:05.

25 november 2011, 01:58	#23
Beno Burger Geregistreerd: 18 oktober 2011 Berichten: 159

25 november 2011, 12:07	#28
DewareJakob Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 december 2010 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 14.795	Kritisch denken weerhoudt niemand van iemand over de hele lijn gelijk te geven. Kritisch denken weerhoudt niemand van iemand over de hele lijn ongelijk te geven. Kritisch denken weerhoudt niemand om daar ook tussenin te zitten.

25 november 2011, 15:12	#35
Beno Burger Geregistreerd: 18 oktober 2011 Berichten: 159	hhahah. En maar niet op de inhoud ingaan en mensen onterecht leugenachtigheid verwijten. Terwijl rechts niet anders doet dan aan volksmisleiding. Nergens op een ander forum heb ik dit onderwerp op dezelfde wijze besproken. Wie zegt van wel, liegt.