Wat met ambtenarenpensioenen?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

“Dit jaar gaan 340 Europese ambtenaren met vervroegd pensioen. Dat gebeurt met een wel heel aantrekkelijke regeling. Opstappen kan vanaf 50 jaar en daarbij krijgen ze een uitkering mee die kan oplopen tot 9.000 euro per maand.”
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MA17082005_006

Hoe 'laag' waren hun lonen dan tijdens hun carriere ?

EU-ambtenaren vergelijken met Belgische, Vlaamse of gemeentelijke ambtenaren? Seriously?

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

EU-ambtenaren vergelijken met Belgische, Vlaamse of gemeentelijke ambtenaren? Seriously?

In 't vervolg toch wat beter lezen, Raf:

"Om ambtenaren uit de nieuwe lidstaten van de Europese Unie (Polen, Malta, Estland) aan de slag te helpen, geeft de EU functionarissen uit de ’oude’ lidstaten (België, Duitsland, Frankrijk) dus een gouden handdruk."

En uit wie z'n zakken komen die 'Europese' pensioenen dan, denkt ge ?

Hebt ge destijds die docu niet gezien, waarin die Europese leeghangers zich aan het EP inschreven en direct rechtsomkeer maakten, zodat ze toch 'aangemeld waren en hun vergoeding zo konden opstrijken ?
En toen een reporter daar vragen over stelde, ze als laffe hazen uit het camerazicht verdwenen ?

Dat graaierig uitschot is nog geen 900 euro pm waard.

Benieuwd wat Van Rompaey & co zoal van pensioen gaan opstrijken...

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Maaltijdcheques die als deel van loon niet meetellen om het pensioen te berekenen, het geplafonneerde pensioen tot 1.500 Euro/maand in de privé, ...
En nu wordt het brugpensioen kwasi afgeschaft.
De mensen uit de privé hebben het niet onder de markt.
Zeker als je weet dat, hoewel de ambtenaren slechts 20% vd gepensionneerden uitmaken, zij met 55% van alle pensioengelden gaan lopen.
Nu de druk steeds meer bij de werkenden en de bedrijven komt te liggen, hoelang gaat het nog duren om deze grove discriminatie ts zij die benoemd voor het leven zijn en zij die voor de welvaart zorgen maar daar niets voor in de plaats zien?
Hoe lang nog?

De ambtenarij is ook een sector om medelijden mee te hebben....
Wat maken ze er zelf van?

Wat vind je van je inkomen?
Ik vind dat ik niet mag klagen. De vele extra’s die mijn werkgever mij biedt, zorgen voor een mooi totaalpakket.

Het toppunt?

Waar kan je echt geen geld aan geven?
Aan mijn jaarlijkse personenbelasting.

http://www.jobat.be/nl/artikels/het-..._campaign=home

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

In 't vervolg toch wat beter lezen, Raf:

"Om ambtenaren uit de nieuwe lidstaten van de Europese Unie (Polen, Malta, Estland) aan de slag te helpen, geeft de EU functionarissen uit de ’oude’ lidstaten (België, Duitsland, Frankrijk) dus een gouden handdruk."

En uit wie z'n zakken komen die 'Europese' pensioenen dan, denkt ge ?

Hebt ge destijds die docu niet gezien, waarin die Europese leeghangers zich aan het EP inschreven en direct rechtsomkeer maakten, zodat ze toch 'aangemeld waren en hun vergoeding zo konden opstrijken ?
En toen een reporter daar vragen over stelde, ze als laffe hazen uit het camerazicht verdwenen ?

Dat graaierig uitschot is nog geen 900 euro pm waard.

Benieuwd wat Van Rompaey & co zoal van pensioen gaan opstrijken...

Die kosten worden gedragen door Europa, liefje, niet alleen door België. Bovendien gaat het uitsluitend om Europese ambtenaren, niet om onze federale, regionale of gemeentelijke ambtenaren.

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De ambtenaren die vanaf 2016 aangeworven worden gaan het voelen in hun pensioen vanaf 2056. Als dat geen besparing is.

Ik dacht het anders te hebben verstaan, is het niet dat vanaf 2016 de pensioenleeftijd telkens opgetrokken wordt met 6 maanden?
Dus voor iedereen die tegen dan niet met pensioen is zal het langer werken worden?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het is toch volledig irrelevant 'wat die in de prive verdienen'?

Ge verdient uw loon. Spaar ermee voor uw pensioen.

En schaf de eerste pijler integraal af. Probleem opgelost.

Mijn missie ligt om ambtenaren en privé naar een eenheidsstelsel te krijgen. Intellectueel kun je daar niet tegen zijn.

Is er trouwens één europees land waar je zo'n orwelliaanse hypocriete ambtenarentoestanden hebt, waar de ambtenaar een dubbel pensioen krijgt van de privé, en waar de periquatie hem toelaat om zo te kapitaliseren op de loonsverhogingen die deze slavendrijvers van de privésector bekomen hebben ???

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De hogere pensioenen van ambtenaren zijn een uitgesteld loon. Zij hebben recht op een hoger pensioen, omdat zij in de loop van hun carrière aan lagere lonen werken dan hun collega's in de private sector. Als je aan de pensioenen van de ambtenaren wil raken, impliceert dat hogere lonen tijdens de loopbaan. Of daar ergens iets mee kan bespaard worden, lijkt me sterk.

Tjiens raf hoe verklaar je dit dan....

Het onderzoek loopt over drie niveaus: bedienden, kaderleden en management. Er werden drie leeftijdsgroepen vergeleken (start carrière, na tien jaar loopbaan, op 45 jaar), en de vergelijking gebeurt zowel op het basissalaris als op het totale pakket inclusief bedrijfswagen en andere vergoedingen. Het basissalaris ligt in het begin van de loopbaan voor alle functieniveaus hoger in de publieke sector dan in de private sector. Pas na ongeveer tien jaar loopbaan is voor bedienden en kaderleden een inhaalbeweging zichtbaar. Op managementniveau is er een aanzienlijke voorsprong van de openbare sector, die tijdens de rest van de loopbaan blijft bestaan.

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...vesector.dhtml

[plakker]

Theoretisch heeft Raf gelijk, ambetaneren hebben een uitgesteld loon, geen pensioen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Theoretisch heeft Raf gelijk, ambetaneren hebben een uitgesteld loon, geen pensioen

en loon naar werk principe kan niet omgedraaid worden, werken volgens het loon/steun die je krijgt ?? Ik ga niet zeggen dat een 70+ moet werken, maar kom laat ze dan allemaal als ambtenaar een jaartje of 5 langerwerken ? zou ik nog niet eens geniaal slecht vinden. De economie groeit erdoor (als ze natuurlijk een positief bnp genereren)

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en loon naar werk principe kan niet omgedraaid worden, werken volgens het loon/steun die je krijgt ?? Ik ga niet zeggen dat een 70+ moet werken, maar kom laat ze dan allemaal als ambtenaar een jaartje of 5 langerwerken ? zou ik nog niet eens geniaal slecht vinden. De economie groeit erdoor (als ze natuurlijk een positief bnp genereren)

Mocht dit dan al lukken als je de kost van vergrijzing meetelt, moet je een duidelijk onderscheid beginnen maken tussen wat ambtenaren zijn.
Niet alle ambtenaren verdienen grof geld.
Iemand die bijvoorbeeld in een loket van financiën werkt verdiend niet fantastisch veel, maar kan je misschien wat langer laten werken, politieagenten verdienen heel wat meer (dankzij de hoge premies) maar kan je toch moeilijk allemaal tot hun 65ste laten werken, zo'n veroudering in het korps zou nefast zijn voor de veiligheid.
Wat 'k eigenlijk wil zeggen is dat het woord ambtenaren niet of bijna nooit genuanceerd wordt, en dat is fout

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Theoretisch heeft Raf gelijk, ambetaneren hebben een uitgesteld loon, geen pensioen

Och probleem is gewoon dat Belgie teveel statuten heeft. Komt daarbij dat de globale ambtenarenkost de pan uitrijst. Mij een zorg of men efficienter, met minder personeel, gaat werken, of dat men de loonkost per ambtenaar naar beneden haalt. Men kieze maar.

[De schoofzak]

Vrij nutteloze discussie.

Er is geen enkele partij die het stelsel van de ambtenaren wil aanpakken, buiten een paar stroomlijningen. Er is geen enkele partij die het pensioen van de ambtenaren wil grondig hervormen.
(het huidige voorstel om de berekening te doen op de pree van de laatste 10 jaar, in plaats van de laatste 5 jaar, topt het pensioen een klein beetje af van degenen die nog een laatste bevordering in de wacht konden slepen in die laatste 10 jaren).

Mijn medestrijders N-VA-vrienden moet ik hetzelfde meedelen: ook de N-VA heeft dit nergens als agendapunt aangestipt.



Verder zou ik wel eens willen vragen aan de draadopstarter of inderdaad het privé pensioen afgetopt wordt op de 1500 € die hij voorop stelt.
Volgens mij, zelfs al zou het afgetopt zijn op 2000 €, dan blijft gelden:
dit onland kent de hoogste belastingsschalen, maar de laagste pensioenen.

De draadopstarter moet ook niet memmen: hij betaalt geen sociale lasten op zijn maaltijdseks, dan moet hij daarvoor ook geen pensioen voor verwachten. Of leeft hij in de omgekeerde wereld ?



De puike tweetaligheid van de Bergenaars, waar de toekomstige premier van B., maar niet voor de Vlamingen wegens geen meederheid, burgemeester is:

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Mijn missie ligt om ambtenaren en privé naar een eenheidsstelsel te krijgen. Intellectueel kun je daar niet tegen zijn.

Is er trouwens één europees land waar je zo'n orwelliaanse hypocriete ambtenarentoestanden hebt, waar de ambtenaar een dubbel pensioen krijgt van de privé, en waar de periquatie hem toelaat om zo te kapitaliseren op de loonsverhogingen die deze slavendrijvers van de privésector bekomen hebben ???

Vraag mij ook af, of men de periquatie nog ergens anders terugvind. In de privé spreekt men over indexhervormingen, en bij de ambtenarenpensioenen, die dank zij de periquatie, verzekert zijn van een indexstijging in het kwadraat, rept niemand een woord

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Maaltijdcheques die als deel van loon niet meetellen om het pensioen te berekenen, het geplafonneerde pensioen tot 1.500 Euro/maand in de privé, ...
En nu wordt het brugpensioen kwasi afgeschaft.
De mensen uit de privé hebben het niet onder de markt.
Zeker als je weet dat, hoewel de ambtenaren slechts 20% vd gepensionneerden uitmaken, zij met 55% van alle pensioengelden gaan lopen.
Nu de druk steeds meer bij de werkenden en de bedrijven komt te liggen, hoelang gaat het nog duren om deze grove discriminatie ts zij die benoemd voor het leven zijn en zij die voor de welvaart zorgen maar daar niets voor in de plaats zien?
Hoe lang nog?

Als de crisis echt doorzet zal onder IMF en Europese druk zeker in die pensioenen gesnoeid worden.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

De ambtenaren die vanaf 2016 aangeworven worden gaan het voelen in hun pensioen vanaf 2056. Als dat geen besparing is.

In Griekenland waar er eenzelfde discriminatie bestond tussen privé en ambtenarenpensioenen heeft men vandaag reeds zwaar gesnoeid in de pensioenen van de huidige gepensioneerden.
Laat de crisis nog wat doorzetten of KBC failliet laten gaan en het is hier ook van dat.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ok, uitgesteld loon. Maar wanneer gaan ze het uitgesteld werk dan verrichten ?

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ok, uitgesteld loon. Maar wanneer gaan ze het uitgesteld werk dan verrichten ?

Dit is zo'n kortzichtig beeld dat men heeft over ambtenaren he...
Ik begrijp dat je reactie vooral als grappig bedoeld was, maar veel mensen denken echt zo, de tijd dat de ambtenaren op hun gat zitten is lang voorbij hoor.
Luiaards heb je overal, en misschien vliegen die er in de ambtenarij minder snel uit, maar dat ambtenaar=luiaard beeld moet er echt uit hoor.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het is toch volledig irrelevant 'wat die in de prive verdienen'?

Ge verdient uw loon. Spaar ermee voor uw pensioen.

En schaf de eerste pijler integraal af. Probleem opgelost.

Voor mij hoeft die eerste pijler ook niet.
Ik ben nog niet echt met pensioen maar ik denk niet dat ik met dat bedrag mijn restaurantkosten zal kunnen betalen.

[Bollywood]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Dit is zo'n kortzichtig beeld dat men heeft over ambtenaren he...
Ik begrijp dat je reactie vooral als grappig bedoeld was, maar veel mensen denken echt zo, de tijd dat de ambtenaren op hun gat zitten is lang voorbij hoor.
Luiaards heb je overal, en misschien vliegen die er in de ambtenarij minder snel uit, maar dat ambtenaar=luiaard beeld moet er echt uit hoor.

Ambtenaar = bijna onmogelijk ontslag

Een vriendin werkt als ambtenaar. Ook al is er veel werk, overuren doet er niemand. Dan blijft het werk maar wat langer liggen of aanvaarden ze er wel een paar bij om het werk te doen.

In de privé moet er nog altijd winst gemaakt worden en overuren spelen daar nu eenmaal een belangrijke rol in. Maar o we als iemand dan eens na jaren hard werken een mooie pree krijgt of een mooie wagen, dan steekt de jaloezie in ons Belgenlandje al snel de kop op en eist men een herverdeling van diegene zijn loon.

[plakker]

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Ambtenaar = bijna onmogelijk ontslag

Een vriendin werkt als ambtenaar. Ook al is er veel werk, overuren doet er niemand. Dan blijft het werk maar wat langer liggen of aanvaarden ze er wel een paar bij om het werk te doen.

In de privé moet er nog altijd winst gemaakt worden en overuren spelen daar nu eenmaal een belangrijke rol in. Maar o we als iemand dan eens na jaren hard werken een mooie pree krijgt of een mooie wagen, dan steekt de jaloezie in ons Belgenlandje al snel de kop op en eist men een herverdeling van diegene zijn loon.

Dat ligt vooral aan het feit dat ambtenaren niet per uur betaald worden, maar een vast maandelijks loon krijgen, enkel eventuele premies zijn afhankelijk van prestaties.