Op weg naar de Republiek!

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Met de laatste peiling mogen we stilaan beginnen dromen dat de V-partijen bij de volgende verkiezingen in 2014 een (zetel-)meerderheid zullen behalen.

Wat als N-VA en VB (en LDD met een zetel in West-Vlaanderen?) dus samen een meerderheid halen, zowel aan de Vlaamse kant in de Kamer en de Senaat als in het Vlaams Parlement (de verkiezingen zouden namelijk samenvallen) ??

Op federaal niveau zal waarschijnlijk een dynamiek ontstaan om wéér een regering zonder meerderheid aan Vlaamse kant te maken. Echter, N-VA zal dan moeten reageren en vanuit het Vlaams Parlement moeten dreigen met het uitroepen van de onafhankelijkheid met steun van het VB. Zien jullie N-VA hier tot toe in staat?

Als reactie zijn er 2 mogelijkheden: het establishment kan inbinden en in ruil voor het behoud van hun geliefde Belgenlandje een grondige staatshervorming doorvoeren (confederatie). Oftewel blijven ze treuzelen en leidt dit tot een Big Bang: De onafhankelijke Republiek Vlaanderen is geboren!

Vraag is wat er dan met Brussel zal gebeuren. Ik ga ervan uit dat jullie het vlinderakkoord gelezen hebben. Daaruit blijkt duidelijk dat de Franstaligen al een strategie hebben ontwikkeld voor dit scenario: zij zullen Brussel (en de faciliteitengemeenten in de Rand) kunnen claimen op basis van het uitzonderingsmechanisme in het kieskanton Sint-Genesius-Rode. Zullen we dit zomaar laten gebeuren? Of zijn er andere oplossingen denkbaar?

Een paar maand geleden hoorde ik een interessante theorie op een lezing in Gent: de Vlaamse taalgroep in Kamer en Senaat zou bij gewone meerderheid Wallonië "uit België kunnen verstoten". Dit wordt dan nog eens ondersteund met een resolutie vanuit het Vlaams Parlement en de VGC in Brussel. Het kleine België (= Vlaanderen inclusief Brussel) neemt de staatsschuld integraal over. Op die manier zal Wallonië internationaal weinig of geen gehoor vinden voor hun vraag naar herziening van deze eenzijdige actie: ze hebben een zéér soepele exit gekregen uit België en de bijhorende staatsschuld, waar zij zelf het grootste deel van veroorzaakt hebben... Wat denken jullie van deze theorie?

Kortom, hoe zien jullie het verder evolueren? Realistische scenario's aub (niet bvb: VB zal bij de volgende verkiezingen 51% halen, Nederland valt ons binnen en verovert Vlaanderen, ...)

Als in 2014 de n-va een monsterscore haalt (zal hoogstwaarschijnlijk zo zijn) dan krijgen we een herhaling van wat eerder is gezien. Dan is het terug aan de twee grootste om te onderhandelen. Alleen zal men dat nooit nog zo lang trekken denk ik. Ik schat dat er dan pakweg 6 maand ernstige onderhandelingen BDW met EDR zouden volgen, waarna die twee voor zichzelf zouden uitmaken : dit kan lukken, of we stoppen ermee.
Vergeet niet dat er nu veel communautaire knopen zijn doorgehakt. Het dwangmiddel BHV kan niet meer misbruikt worden. Dit laatste zal in de onderhandelingen na de verkiezing van 2014 het belangrijkste taktische gegeven zijn. Er zal bijna direkt moeten gesproken worden over sociaal economische dossiers, en de keuzes die daarbij moeten worden gemaakt.

Dat is een gegeven dat de n-va in een heel andere positie plaatst. Er zal geen inherente angst zijn om eigen achterban teleur te stellen op symbool dossiers want er zullen dan geen "grote" keuzes moeten gemaakt worden.

Hoe raar het ook klinkt : op dat moment zal n-va in o-vld zijn grootste bondgenoot vinden om er bedrijfsvriendelijke maatregelen door te krijgen, belastingverlaging incluis.

Als die zouden mislukken, bv omdat n-va toch aan de brusselse toestanden wil raken, dan krijgen we zeer voorspelbaar een coalitie van de acht. Dus de toestand die we hadden bij de communautaire akkoorden, voordat alexander en wouter er de groenen uitsmeten.

Een scenario van n-va + vlaams blok en de ene zetel van de jean-marie partij, dat is science fiction. Ik geloof geen moment dat n-va zich gaat willen compromiteren door het cordon te verbreken en een bestuursakkoord met het blok af te sluiten.
Wees realistisch : hij heeft hun kiezers al kunnen afpakken, wat hun rest heeft n-va niet nodig en volgens mij willen zij het zelfs niet.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als in 2014 de n-va een monsterscore haalt (zal hoogstwaarschijnlijk zo zijn) dan krijgen we een herhaling van wat eerder is gezien. Dan is het terug aan de twee grootste om te onderhandelen. Alleen zal men dat nooit nog zo lang trekken denk ik. Ik schat dat er dan pakweg 6 maand ernstige onderhandelingen BDW met EDR zouden volgen, waarna die twee voor zichzelf zouden uitmaken : dit kan lukken, of we stoppen ermee.
Vergeet niet dat er nu veel communautaire knopen zijn doorgehakt. Het dwangmiddel BHV kan niet meer misbruikt worden. Dit laatste zal in de onderhandelingen na de verkiezing van 2014 het belangrijkste taktische gegeven zijn. Er zal bijna direkt moeten gesproken worden over sociaal economische dossiers, en de keuzes die daarbij moeten worden gemaakt.

Dat is een gegeven dat de n-va in een heel andere positie plaatst. Er zal geen inherente angst zijn om eigen achterban teleur te stellen op symbool dossiers want er zullen dan geen "grote" keuzes moeten gemaakt worden.

Hoe raar het ook klinkt : op dat moment zal n-va in o-vld zijn grootste bondgenoot vinden om er bedrijfsvriendelijke maatregelen door te krijgen, belastingverlaging incluis.

Als die zouden mislukken, bv omdat n-va toch aan de brusselse toestanden wil raken, dan krijgen we zeer voorspelbaar een coalitie van de acht. Dus de toestand die we hadden bij de communautaire akkoorden, voordat alexander en wouter er de groenen uitsmeten.

Een scenario van n-va + vlaams blok en de ene zetel van de jean-marie partij, dat is science fiction. Ik geloof geen moment dat n-va zich gaat willen compromiteren door het cordon te verbreken en een bestuursakkoord met het blok af te sluiten.
Wees realistisch : hij heeft hun kiezers al kunnen afpakken, wat hun rest heeft n-va niet nodig en volgens mij willen zij het zelfs niet.

Eén van de belangrijkste partijpunten van N-VA, is in het huidige akkoord niet gerealiseerd, namelijk het overdragen van bevoegdheden naar de regio's. Hier staat de PS compleet niet voor te springen. Met andere woorden, behalve een winst voor N-VA is ook een verlies van PS nodig.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als in 2014 de n-va een monsterscore haalt (zal hoogstwaarschijnlijk zo zijn) dan krijgen we een herhaling van wat eerder is gezien. Dan is het terug aan de twee grootste om te onderhandelen. Alleen zal men dat nooit nog zo lang trekken denk ik. Ik schat dat er dan pakweg 6 maand ernstige onderhandelingen BDW met EDR zouden volgen, waarna die twee voor zichzelf zouden uitmaken : dit kan lukken, of we stoppen ermee.
Vergeet niet dat er nu veel communautaire knopen zijn doorgehakt. Het dwangmiddel BHV kan niet meer misbruikt worden. Dit laatste zal in de onderhandelingen na de verkiezing van 2014 het belangrijkste taktische gegeven zijn. Er zal bijna direkt moeten gesproken worden over sociaal economische dossiers, en de keuzes die daarbij moeten worden gemaakt.

Dat is een gegeven dat de n-va in een heel andere positie plaatst. Er zal geen inherente angst zijn om eigen achterban teleur te stellen op symbool dossiers want er zullen dan geen "grote" keuzes moeten gemaakt worden.

Hoe raar het ook klinkt : op dat moment zal n-va in o-vld zijn grootste bondgenoot vinden om er bedrijfsvriendelijke maatregelen door te krijgen, belastingverlaging incluis.

Als die zouden mislukken, bv omdat n-va toch aan de brusselse toestanden wil raken, dan krijgen we zeer voorspelbaar een coalitie van de acht. Dus de toestand die we hadden bij de communautaire akkoorden, voordat alexander en wouter er de groenen uitsmeten.

Een scenario van n-va + vlaams blok en de ene zetel van de jean-marie partij, dat is science fiction. Ik geloof geen moment dat n-va zich gaat willen compromiteren door het cordon te verbreken en een bestuursakkoord met het blok af te sluiten.
Wees realistisch : hij heeft hun kiezers al kunnen afpakken, wat hun rest heeft n-va niet nodig en volgens mij willen zij het zelfs niet.

Ge vergeet nog 2 belangrijke factoren in uw vergelijking;
1. eerst nog kijken wat er de komende 2 jaar nog gebeurt op politiek en fiinancieel vlak en welk de impact is van huidge "hervorming"
2. Science Fiction is altijd een prelude van Science Fact; zowel op korte als lange termijn. Zo hebben mensen nooit geloofd in ruimte missies, GSM of de hele digitale wereld was vroeger ook enkel SciFi... Dit principe is ook geldig op politiek of maatschappelijk vlak. Trouwens een vaak onderkend thema in de SciFi wereld.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als in 2014 de n-va een monsterscore haalt (zal hoogstwaarschijnlijk zo zijn) dan krijgen we een herhaling van wat eerder is gezien. Dan is het terug aan de twee grootste om te onderhandelen. Alleen zal men dat nooit nog zo lang trekken denk ik. Ik schat dat er dan pakweg 6 maand ernstige onderhandelingen BDW met EDR zouden volgen, waarna die twee voor zichzelf zouden uitmaken : dit kan lukken, of we stoppen ermee.
Vergeet niet dat er nu veel communautaire knopen zijn doorgehakt. Het dwangmiddel BHV kan niet meer misbruikt worden. Dit laatste zal in de onderhandelingen na de verkiezing van 2014 het belangrijkste taktische gegeven zijn. Er zal bijna direkt moeten gesproken worden over sociaal economische dossiers, en de keuzes die daarbij moeten worden gemaakt.

Dat is een gegeven dat de n-va in een heel andere positie plaatst. Er zal geen inherente angst zijn om eigen achterban teleur te stellen op symbool dossiers want er zullen dan geen "grote" keuzes moeten gemaakt worden.

Hoe raar het ook klinkt : op dat moment zal n-va in o-vld zijn grootste bondgenoot vinden om er bedrijfsvriendelijke maatregelen door te krijgen, belastingverlaging incluis.

Als die zouden mislukken, bv omdat n-va toch aan de brusselse toestanden wil raken, dan krijgen we zeer voorspelbaar een coalitie van de acht. Dus de toestand die we hadden bij de communautaire akkoorden, voordat alexander en wouter er de groenen uitsmeten.

Een scenario van n-va + vlaams blok en de ene zetel van de jean-marie partij, dat is science fiction. Ik geloof geen moment dat n-va zich gaat willen compromiteren door het cordon te verbreken en een bestuursakkoord met het blok af te sluiten.
Wees realistisch : hij heeft hun kiezers al kunnen afpakken, wat hun rest heeft n-va niet nodig en volgens mij willen zij het zelfs niet.

Maar, als hij schoon weer blijft spelen met de CD&V en de SPa gaat hij die kiezers niet lang houden.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als in 2014 de n-va een monsterscore haalt (zal hoogstwaarschijnlijk zo zijn) dan krijgen we een herhaling van wat eerder is gezien. Dan is het terug aan de twee grootste om te onderhandelen. Alleen zal men dat nooit nog zo lang trekken denk ik. Ik schat dat er dan pakweg 6 maand ernstige onderhandelingen BDW met EDR zouden volgen, waarna die twee voor zichzelf zouden uitmaken : dit kan lukken, of we stoppen ermee.
Vergeet niet dat er nu veel communautaire knopen zijn doorgehakt. Het dwangmiddel BHV kan niet meer misbruikt worden. Dit laatste zal in de onderhandelingen na de verkiezing van 2014 het belangrijkste taktische gegeven zijn. Er zal bijna direkt moeten gesproken worden over sociaal economische dossiers, en de keuzes die daarbij moeten worden gemaakt.

Dat is een gegeven dat de n-va in een heel andere positie plaatst. Er zal geen inherente angst zijn om eigen achterban teleur te stellen op symbool dossiers want er zullen dan geen "grote" keuzes moeten gemaakt worden.

Hoe raar het ook klinkt : op dat moment zal n-va in o-vld zijn grootste bondgenoot vinden om er bedrijfsvriendelijke maatregelen door te krijgen, belastingverlaging incluis.

Als die zouden mislukken, bv omdat n-va toch aan de brusselse toestanden wil raken, dan krijgen we zeer voorspelbaar een coalitie van de acht. Dus de toestand die we hadden bij de communautaire akkoorden, voordat alexander en wouter er de groenen uitsmeten.

Een scenario van n-va + vlaams blok en de ene zetel van de jean-marie partij, dat is science fiction. Ik geloof geen moment dat n-va zich gaat willen compromiteren door het cordon te verbreken en een bestuursakkoord met het blok af te sluiten.
Wees realistisch : hij heeft hun kiezers al kunnen afpakken, wat hun rest heeft n-va niet nodig en volgens mij willen zij het zelfs niet.

Ge vergeet twee dingen: 1) Men is in Vlaanderen even ontevreden over het socialsisme van de PS als hun communautaire standpunten.
2) Een SNP-scenario: N-VA regeert met een minderheid zonder zelfs een 'gedoogpartner' a la Denemarken, laat staan a la Wilders, maar kiest op elk onderwerp opnieuw met welke paartners ze samenwerken. Zo kunnen ze telkens het meeste uit de brand slepen door hun partners te cherry picken. En wees nu redelijk: hoe vaak gaat men O-VLD, VB, CD&V, sp.a en Groen! op één lijn kunnen houden???? In Schotland draaide dat zeer goed, en werd de SNP de volgende keer beloond met een absolute meerderheid...

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Google even op Robert Senelle, een grondwetspecialist. Zijn scenario lijkt als inleiding tot een oplossing de meest realistische en toch effectieve weg.

Klopt, maar dit heeft niets met een republiek te maken. Senelle was een royalist dacht ik. En tevens géén separatist.

Ik heb de hoop op een Belgische republiek intussen opgegeven, de koudwatervrees voor het Vlaams-republicanisme dat feitelijk gewoon separatisme is, maakt dat er hier niets zal bewegen, hoewel er slechts weinigen zijn die ideologisch voor een Belgisch koninkrijk zouden kiezen moest het tabula rasa zijn. Helaas vertrekken we niet met een wit blad.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als in 2014 de n-va een monsterscore haalt (zal hoogstwaarschijnlijk zo zijn) dan krijgen we een herhaling van wat eerder is gezien. Dan is het terug aan de twee grootste om te onderhandelen. Alleen zal men dat nooit nog zo lang trekken denk ik. Ik schat dat er dan pakweg 6 maand ernstige onderhandelingen BDW met EDR zouden volgen, waarna die twee voor zichzelf zouden uitmaken : dit kan lukken, of we stoppen ermee.
Vergeet niet dat er nu veel communautaire knopen zijn doorgehakt. Het dwangmiddel BHV kan niet meer misbruikt worden. Dit laatste zal in de onderhandelingen na de verkiezing van 2014 het belangrijkste taktische gegeven zijn. Er zal bijna direkt moeten gesproken worden over sociaal economische dossiers, en de keuzes die daarbij moeten worden gemaakt.

Dat is een gegeven dat de n-va in een heel andere positie plaatst. Er zal geen inherente angst zijn om eigen achterban teleur te stellen op symbool dossiers want er zullen dan geen "grote" keuzes moeten gemaakt worden.

Hoe raar het ook klinkt : op dat moment zal n-va in o-vld zijn grootste bondgenoot vinden om er bedrijfsvriendelijke maatregelen door te krijgen, belastingverlaging incluis.

Als die zouden mislukken, bv omdat n-va toch aan de brusselse toestanden wil raken, dan krijgen we zeer voorspelbaar een coalitie van de acht. Dus de toestand die we hadden bij de communautaire akkoorden, voordat alexander en wouter er de groenen uitsmeten.

Een scenario van n-va + vlaams blok en de ene zetel van de jean-marie partij, dat is science fiction. Ik geloof geen moment dat n-va zich gaat willen compromiteren door het cordon te verbreken en een bestuursakkoord met het blok af te sluiten.
Wees realistisch : hij heeft hun kiezers al kunnen afpakken, wat hun rest heeft n-va niet nodig en volgens mij willen zij het zelfs niet.

Goede analyse.

Pas nu maar op voor de trollen op dit forum, nu gaan ze ook zeggen dat u een Vlaams-nationalist bent.