Wat verandert écht voor pensioen van ambtenaar?

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daarom o.a. nam ik het voorbeeld van het 'rollend personeel' van de nmbs, want die hebben destijds een leuk cadeautje kunnen loswrikkelen voor hun pensioen.

dat cadeau is dan wel een heel vergiftigd geschenk (bijna letterlijk) enig idee hoeveel van de rollende dienst afvallen vóór de pensioenleeftijd wegens medisch redenen? (hartstoornissen, problemen aan de maag,gehoorstoornissen ed).
Het "leventje" van "het rollend personeel" met zijn "leuk cadeautje" al eens bekeken?
Zelf kreeg ik op de (jaarlijkse) medische controle van de hoofdgeneesheer te horen :"mijnheer, na 30 jaar in dat leven is de kous af", maar ja, die zal het zeker niet geweten hebben zeker?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

dat cadeau is dan wel een heel vergiftigd geschenk (bijna letterlijk) enig idee hoeveel van de rollende dienst afvallen vóór de pensioenleeftijd wegens medisch redenen? (hartstoornissen, problemen aan de maag,gehoorstoornissen ed).
Het "leventje" van "het rollend personeel" met zijn "leuk cadeautje" al eens bekeken?
Zelf kreeg ik op de (jaarlijkse) medische controle van de hoofdgeneesheer te horen :"mijnheer, na 30 jaar in dat leven is de kous af", maar ja, die zal het zeker niet geweten hebben zeker?

Op voorspraak van welke partij is die arts aangenomen en later bevorderd tot hoofdgeneesheer ??
Van dezelfde roedel als die geneesheren die bijna alle ambtenaren die er om verzoeken om hun ziektedagen op te pakken, ook echt ziek verklaren?

Wat denkt ge dat iemand die bij Volvo of Ford Genk werkt in ploegen, en na vijf jaar van zo'n dienst tot de bevinding komt dat hij niet geschikt is voor ploegendienst ? Alleszins niet zich beroepen op een vaste benoeming, en zich al slepend voort werkt, met ziekteverlof en stakingsdagen om het draaglijk te maken, tot aan zijn gunstig pensioen ...
Wat denkt ge van 30 jaar in een keuken van een restaurant ?
Wat denkt ge van 30 jaar in een bakkerij ?
Wat denkt ge van 30 jaar buschauffeur bij De Lijn ?
Wat denkt ge van 30 jaar mensen hun belastingsbrieven controleren en zich laten uitschelden en bedreigen ?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De Informant

De openbare sector staakt vandaag tegen de pensioenhervormingen van de regering-Di Rupo. Wat verandert er nu concreet voor het ambtenarenpensioen?

Vandaag staken de overheidsbonden. Dat betekent onder meer geen openbaar vervoer, geen tv- en radio-uitzendingen, zondagdiensten in openbare ziekenhuizen, acties in het onderwijs... En de staking zal wellicht ook gevolgen hebben voor het luchtverkeer.

De overheidsbonden protesteren op deze manier tegen het feit dat de regering-Di Rupo pensioenhervormingen doorvoert zonder eerst overleg te plegen met de sociale partners. België is niet het enige land waar pensioenhervormingen leiden tot stakingen. Ook in het VK en Frankrijk leidde die ingrepen tot heel wat sociale onrust. Maar ondanks de stakingen voerden die regeringen hun hervormingsplannen toch door.

Wat houden de pensioenhervormingen voor de ambtenaren in? In welke mate is het een achteruitgang? Omdat nog niet alle details uitgewerkt zijn, is het niet mogelijk om precies en per concreet geval de impact te bepalen ?????. Maar ik geef een overzicht op basis van de teksten die nu al goedgekeurd zijn door de commissie Sociale Zaken.

De 5 belangrijkste veranderingen
De wettelijke pensioenleeftijd blijft 65 jaar. België heeft daardoor de laagste wettelijke pensioenleeftijd van de ons omringende landen. Duitsland besliste 5 jaar geleden al om er 2 jaar bij te doen tot 67 jaar. Nederland en het VK hebben de voorbije maanden beslist om de pensioenleeftijd stelselmatig op te trekken van 65 naar 67 en zelfs in Frankrijk zal men binnenkort 2 jaar langer werken tot 67 vooraleer recht te hebben op een volledig pensioen.

De ambtenarenpensioen worden vanaf 2013 niet langer berekend op basis van de gemiddelde wedde van de laatste 5 jaar, maar op basis van de wedde van de laatste 10 jaar. Een groot aantal ambtenaren ontspringt de dans. De berekening op 10 jaar geldt immers niet voor ambtenaren die op 1 januari ouder zijn dan 50 jaar. Aangezien eind 2010 al 42 procent van de federale ambtenaren ouder was dan 50, ontsnapt bijna de helft van de federale ambtenaren aan die verstrenging.

Econoom Geert Noels rekende uit dat de overheid voor een gemiddeld ambtenarenpensioen een equivalent kapitaal van 655.303 euro moet garanderen, terwijl dat voor een werknemer in privé 296.976 euro is. Momenteel ligt het gemiddelde ambtenarenpensioen 4 keer hoger dan dat van een zelfstandige en dubbel zo hoog als dat van een werknemer. Die kloof zal in de toekomst kleiner worden door de nieuwe berekeningsbasis, maar zelfs dan nog blijft de berekening van het pensioenbedrag voor ambtenaren veel gunstiger dan die voor werknemers en zelfstandigen. Bij hen wordt het pensioenbedrag berekend op basis van het loon gedurende hun hele carrière. In het verleden hadden werknemers het voordeel dat ze een hoger loon hadden dan ambtenaren, maar de laatste jaren hebben de ambtenarenlonen een inhaalbeweging gemaakt. De uitleg dat het pensioen van ambtenaren als uitgesteld loon beschouwd moet worden als compensatie voor het lagere loon tijdens de loopbaan houdt dan ook geen steek meer.

Minister van Pensioenen Vincent Van Quickenborne zei vorige week dat hij op termijn wil komen tot een eengemaakt pensioenstatuut. In het regeerakkoord staat daarover dat 'de regering de sociale partners zal vragen om de eerste pensioenpijler (wettelijk pensioen) te consolideren en een veralgemening van een tweede pijler (aanvullend pensioen via de werkgever) of van een eerste pijler bis te overwegen, bij voorrang voor zij die geen toegang hebben tot de tweede pijler'. In tegenstelling tot werknemers in de privésector hebben ambtenaren zo goed als geen recht op een groepsverzekering. Dat is niet meteen een probleem voor de statutaire ambtenaren, die hebben recht op het voordelige ambtenarenpensioen, maar wel voor de steeds groter wordende groep van contractuele ambtenaren die slechts recht hebben op het veel lagere werknemerspensioen. Op fiscaal vlak heeft de regering alvast een link gelegd tussen het werknemers- en het zelfstandigenpensioen en het ambtenarenpensioen. De som van het wettelijk en het aanvullend pensioen van een werknemer of een zelfstandige mag voortaan niet hoger liggen dan het hoogste ambtenarenpensioen van ongeveer 6.000 euro.

De voorwaarden om met vervroegd pensioen te gaan worden strenger vanaf 2013. Nu kan een ambtenaar met een loopbaan van 5 jaar (als ambtenaar) met vervroegd pensioen vanaf 60 jaar. Die leeftijd en loopbaanvoorwaarde worden gradueel opgetrokken, om in 2016 de grens te leggen op 62 jaar en 40 loopbaanjaren. Voor ambtenaren wordt vanaf 2013 niet louter naar de overheidsjaren gekeken, maar worden alle gewerkte jaren in rekening gebracht, ongeacht het statuut. Die strengere voorwaarden gelden echter niet voor treinbestuurders, politie en militairen. Treinbestuurders bijvoorbeeld kunnen nog altijd vanaf hun 55ste op pensioen gaan. Ook iedereen die in 2012 in aanmerking komt voor vervroegd pensioen, zal ook na 2013 nog met vervroegd pensioen kunnen gaan. Met die overgangsmaatregel wil de overheid vermijden dat mensen nog snel met vervroegd pensioen willen gaan in 2012.

Even een andere vraag, waar ik nergens een antwoord op kan vinden.
Want gemiddelden zeggen mij niet veel.
Kan je me de hoogte en hoeveel personen recht hebben op pensioen per loonschaal geven. Kijken hoe het plaatje er dan uitziet.

Gemiddeld wil zeggen, als ik en Kris Peeters ons inkomen gemiddeld nemen, ik een inkomen van 100.000 € heb, minimaal...???

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Op voorspraak van welke partij is die arts aangenomen en later bevorderd tot hoofdgeneesheer ??
Van dezelfde roedel als die geneesheren die bijna alle ambtenaren die er om verzoeken om hun ziektedagen op te pakken, ook echt ziek verklaren?

Wat denkt ge dat iemand die bij Volvo of Ford Genk werkt in ploegen, en na vijf jaar van zo'n dienst tot de bevinding komt dat hij niet geschikt is voor ploegendienst ? Alleszins niet zich beroepen op een vaste benoeming, en zich al slepend voort werkt, met ziekteverlof en stakingsdagen om het draaglijk te maken, tot aan zijn gunstig pensioen ...
Wat denkt ge van 30 jaar in een keuken van een restaurant ?
Wat denkt ge van 30 jaar in een bakkerij ?
Wat denkt ge van 30 jaar buschauffeur bij De Lijn ?
Wat denkt ge van 30 jaar mensen hun belastingsbrieven controleren en zich laten uitschelden en bedreigen ?

Schoof, vind je het dan ook normaal dat een pas afgestudeerde, laat zeggen tot zijn 40 jaar eerst zware arbeid gaat verrichten en plaats maakt voor een herschoolde oudere die er 30 jaar zware arbeid heeft opzitten.
En die herscholing moet echt niet lang duren, want hij heeft de praktische ervaring van 30 jaar mee.
Terwijl die pas afgestudeerde nog geen enkele ervaring heeft. Hij kan zo de nodige praktijk kennis op doen en het probleem van tot 65 jaar werken is voor beiden opgelost.

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Op voorspraak van welke partij is die arts aangenomen en later bevorderd tot hoofdgeneesheer ??
Van dezelfde roedel als die geneesheren die bijna alle ambtenaren die er om verzoeken om hun ziektedagen op te pakken, ook echt ziek verklaren?

Wat denkt ge dat iemand die bij Volvo of Ford Genk werkt in ploegen, en na vijf jaar van zo'n dienst tot de bevinding komt dat hij niet geschikt is voor ploegendienst ? Alleszins niet zich beroepen op een vaste benoeming, en zich al slepend voort werkt, met ziekteverlof en stakingsdagen om het draaglijk te maken, tot aan zijn gunstig pensioen ...
Wat denkt ge van 30 jaar in een keuken van een restaurant ?
Wat denkt ge van 30 jaar in een bakkerij ?
Wat denkt ge van 30 jaar buschauffeur bij De Lijn ?
Wat denkt ge van 30 jaar mensen hun belastingsbrieven controleren en zich laten uitschelden en bedreigen ?

hoeveel % van al uw voorbeelden vallen uit om gezondheidsredenen gerelateerd aan de beroepssituatie ?? Het is makkelijk appels met peren te vergelijken

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

hoeveel % van al uw voorbeelden vallen uit om gezondheidsredenen gerelateerd aan de beroepssituatie ?? Het is makkelijk appels met peren te vergelijken

en één die na 30jaar kromgewerkt is, moet hij noodzakelijkerwijs aan de ziekenkas, of mag hij aub nog niets anders doen ?
En hoeveel procent van die kromgewerkte pregepensioneerden zitten nog bij te klussen, daarom niet noodzakelijk pseudoprofessioneel maar bij hun familie bvb een handje toesteken ?? Al eens een deftig onderzoek gedaan daarover???