Strategie tegenover extreem rechts herzien - Pagina 2

Guderian · 16 juni 2004, 23:30

Om niet langer geconfronteerd te worden met die vervelende verkiezingsuitslagen waarin het VB telkens weer vooruitgang boekt, is maar één oplossing: laat het VB alleen aan de macht en schaf verkiezingen af.

8)

jules · 17 juni 2004, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bieke

http://www.skynetblogs.be/images.php...amp;resize=yes

Philip Dewinter test de kwaliteit van zijin gloednieuwe kostuum uit...

Eedaflegging in de Kamer van Volksvertegenwoordigers na de overwinning van 24/11/1991, deze foto verscheen zelfs op de cover van het partijblad van januari 1992.

Onzin, de arme man wou gewoon het woord nemen. En trouwens, iedereen kan vandaag de dag met photoshop wat klooien... 8)

onzin agitator, dewinter heeft héél die eedaflegging de hitlergroet gebracht. Niks geen geklooi met photoshop, daar bestaan TV-beelden van. Doe nu niet alosf je dat niet weet ...

Pelgrim · 17 juni 2004, 08:07

Zulk een tactische blunder? Ik geloof niet dat hij zó dom is.

GC · 17 juni 2004, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

Voor de laatste keer: inhoudelijke argumenten aub

P.S.: heb je rode Cool reeds mogen pijpen?

Ik wil niet lastig doen, maar meen toch een tegenstrijdigheid in je bericht op te merken.

Rode Cool

Pelgrim · 17 juni 2004, 09:16

Deze discussies zijn toch zalig om te lezen!

squarepusher* · 17 juni 2004, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Der zijn geen extreme standpunten voor zover ik zie op hun site.

Citaat:

alleen politieke vluchtelingen uit Europa hebben recht op asiel

en dit is niet extreem ofzo?
Ik repliceer met een post die ik reeds op het zwartofwit-forum (het onofficiele blokforum dus) geplaatst heb.

Citaat:

"Maar squarepisser toch, ben je daar weer met je 'extremisme'?"

Ja, hoor, daar ben ik weer. Ik vind het blok een extreme partij, vooral omdat het een ra.cistische partij is. En waarom, mijn vrienden, is het een ra.cistische partij? Roept het blok niet op om tegen een multiculturele samenleving te zijn? Ja? Wel, wat kan men anders tegen een multiculturele samenleving hebben als men geen ra.cist is? Als die multiculturele samenleving harmonieus is, wat is er dan mis mee? Bovendien worden hier de term multi-raciaal en multi-cultureel door elkaar gehaald, maar bon, dat vergeef ik u nog.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door die vuile communist van een Vermeersch

Wie bezwaren heeft tegen een 'multi-raciale' maatschappij, drukt hiermee de overtuiging uit dat menselijke kenmerken die alleen het gevolg zijn van genetische overerving, als argument kunnen dienen om iemand als ongewenst te verklaren. Aangezien mensen met verschillende huidpigmentatie of gelaatstrekken zich binnen één maatschappij dezelfde cultuur eigen kunnen maken (zelfde taal, godsdienst, normen, enz.), kunnen deze kenmerken het vredevol samenleven niet in het gedrang brengen. Alleen ra.cisten kunnen die harmonie verstoren; d.w.z. diegenen die geen rekening houden met wat andere mensen denken, voelen of doen, maar alleen met enkele oppervlakkige, 'raciale' lichaamskenmerken. Elke bezwaar tegen een multi-raciale maatschappij legt de nadruk op biologische afstamming en is dus in de volle zin van het woord ra.cistisch en daarom op ethische en juridische gronden onduldbaar.

Nu bestaat 'integratie' en nog meer 'assimilatie' erin dat de persoon van allochtone afkomst zich op zo'n wijze in de nieuwe cultuur inpast, dat hij die overneemt op alle gebieden die voor het harmonisch samenleven relevant zijn. Wie dan in verband met een maatschappij waarin iedereen geïntegreerd of geassimileerd is, nog in negatieve zin de termen 'pluricultureel' of 'multicultureel' gebruikt, kan dit alleen door daar ten onrechte een biologische, dus liefhebbende betekenis aan te geven.

Bieke · 17 juni 2004, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Der zijn geen extreme standpunten voor zover ik zie op hun site.

Lees dan maar het boekje van Philip Dewinter 'Zerotolerantie'. Zet in de plaats van het woord vreemdelingen, 'Joden' en dezelfde stigmatisering van een bevolkingsgroep op basis van etniciteit is gelegd. Sie sind wieder dar

Filip Dewinter
Vreemdelingen zijn crimineler om culturele redenen
Vlaams Blok-boegbeeld schrijft boek 'Zerotolerantie'
Vlaams Blok-boegbeeld Filip Dewinter laat in zijn boek 'Zerotolerantie' naar eigen zeggen het laatste taboe over de vreemdelingencriminaliteit sneuvelen. De sociaal-economische achter-stelling van allochtonen is volgens hem geen verklaring voor de hogere criminaliteit onder vreemdelingen, maar een excuus. Culturele redenen maken volgens Dewinter dat vreemdelingen crimineler zijn. In Noord-Afrika en Oost-Europa ligt volgens hem de culturele drempel om iemand te doden bijvoorbeeld lager. In zijn boek 'Zerotolerantie tegen criminaliteit' maakt Filip Dewinter een analyse van de onveiligheid in Vlaanderen en stelt hij als remedie de nul-tolerantie voor, 'zoals die werd toegepast in New York'. De (on)veiligheid is het speerpunt van het Blok in de verkiezingsstrijd. De partij is hierin dan ook politiek marktleider. 'We willen het veiligheidsthema opdringen. Het is de achilleshiel van paars-groen. Zij willen het daar niet over hebben. Wij wel, en de bevolking ook', zei Dewinter gisteren bij de persvoorstelling van zijn boek.

Nultolerantie moet een schokeffect veroorzaken, zodat 'de angst van kamp verandert'. In plaats van de slachtoffers moeten criminelen angst krijgen. Zerotolerantie vertrekt van de 'broken windows'-theorie, die ervan uitgaat dat verloedering onmiddellijk herkend en aange-pakt moet worden. 'Een kapotte ruit in een leegstaand pand leidt tot verwaarlozing en verder verval. De verloedering zal zich als een olievlek uitbreiden met ontvolking en criminaliteit tot gevolg. Op tijd krachtig ingrijpen, is de boodschap', schrijft Dewinter. Zerotolerantie komt neer op het stellen en herstellen van waarden en normen. Wat houdt zo'n harde aanpak concreet in? Het Blok pleit voor meer agenten op straat, camerabewaking op criminaliteitsgevoelige plaatsen, wijkanalyses, snelrecht, wijkjustitiekantoren, buurtnetwerken, een meldpunt criminaliteit, anti-inbraak- en alarmsystemen, het actief opsporen en repatriëren van illegalen, levenslange gevangenisstraffen voor drugsdealers, een jeugdsanctierecht, tuchtstages voor jongeren, het instellen van een avondklok voor jongeren, spijbelen bestraffen door de kinderbijslag in te trekken, meer gevangeniscellen, enzovoort.

Dewinter haalt uit naar de 'progressieve negationisten' die de onveiligheid negeren of banaliseren en doen alsof het gaat om een 'gevoel van onveiligheid'. De vreemdelingencriminaliteit is een nog groter taboe, geeft Dewinter mee. Volgens het Blok-boegbeeld is niet de sociaal-economische situatie, maar wel de culturele achtergrond de reden waarom vreemdelin-gen crimineler zijn. 'Veel vreemdelingen zijn afkomstig uit culturen waar het gebruik van geweld veel normaler bevonden wordt dan bij ons', schrijft Dewinter. Multicultureel staat gelijk aan multicrimineel, is zijn conclusie. Meteen lanceert hij een oproep: 'Weg met het zelfbeklag, weg met de excuuscultuur, maar radicaal kiezen voor assimilatie.' Dewinter laat de remmen helemaal los in zijn beschrijving van het nieuwe fenomeen van de loverboys. 'Loverboys zijn meestal leden van Marokkaanse of Albanese bendes. De loverboy begint een relatie met een meisje en na haar van zich afhankelijk te hebben gemaakt, dwingt de loverboy haar met anderen naar bed te gaan in ruil voor geld. Uiteindelijk belandt het meisje in de prostitutie. Als het meisje terugkrabbelt, dreigt de loverboy met fysiek geweld tegenover haar of haar ouders.' Filip Dewinter, Zerotolerantie tegen criminaliteit, Brussel, Uitgeverij Egmont, 199 pagina's, 15 euro, ISBN 90-805616-5-7

F.E.T.- 17/04/2003 P.04

jan hyoens · 18 juni 2004, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bieke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

Geef een inhoudelijk argument of jou je zielige klep.

Of wat? Ga je er ook op kloppen?

Genoeg voorbeelden anders

Geen gezeik! Er staan genoeg argumenten om de strategie tegen het Blok uit te leggen. Lees de tekst hierboven en wanneer geen interessant wederwoord, zoek u een andere topic om in te k*kken.

amai meiske, zo gefrustreerd! Volgens mij heb jij gewoon eens een goei beurt nodig om terug gelukkig te worden!

The Agitator · 18 juni 2004, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bieke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

P.S.: heb je rode Cool reeds mogen pijpen? 8)

Nee, hij vraagt achter u

Ik wist reeds langer dat hij zo is...

P.S.: waar blijven je argumenten die aanduiden dat het Blok een nazi-partij is (niet dat het mij zou uitmaken indien het werkelijk zo is)? 8)

The Agitator · 18 juni 2004, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

Onzin, de arme man wou gewoon het woord nemen. En trouwens, iedereen kan vandaag de dag met photoshop wat klooien... 8)

onzin agitator, dewinter heeft héél die eedaflegging de hitlergroet gebracht. Niks geen geklooi met photoshop, daar bestaan TV-beelden van. Doe nu niet alosf je dat niet weet ...

Ja, want jij was erbij...

P.S.: waarom vinden we die beelden dan nergens online op verderfelijke sites van blokbuster e.d.? Waarom worden ze niet uitgezonden? Waarom is Vermeersch er dan nog nooit eens mee komen aandraven...?

The Agitator · 18 juni 2004, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door squarepusher*

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Der zijn geen extreme standpunten voor zover ik zie op hun site.

Citaat:

alleen politieke vluchtelingen uit Europa hebben recht op asiel

en dit is niet extreem ofzo?
Ik repliceer met een post die ik reeds op het zwartofwit-forum (het onofficiele blokforum dus) geplaatst heb.

Citaat:

"Maar squarepisser toch, ben je daar weer met je 'extremisme'?"

Ja, hoor, daar ben ik weer. Ik vind het blok een extreme partij, vooral omdat het een ra.cistische partij is. En waarom, mijn vrienden, is het een ra.cistische partij? Roept het blok niet op om tegen een multiculturele samenleving te zijn? Ja? Wel, wat kan men anders tegen een multiculturele samenleving hebben als men geen ra.cist is? Als die multiculturele samenleving harmonieus is, wat is er dan mis mee? Bovendien worden hier de term multi-raciaal en multi-cultureel door elkaar gehaald, maar bon, dat vergeef ik u nog.

Je lult maar wat raak. Waar zegt het Blok tegen een multiRACIALE samenleving te zijn?

The Agitator · 18 juni 2004, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door squarepusher*

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

P.S.: heb je rode Cool reeds mogen pijpen? 8)

Dit is ronduit belachelijk.

Inderdaad. Wie is daar gek genoeg voor... 8)

P.S.: leer eens relativeren, je wordt er beslist een minder verzuurd mens door...

Bieke · 18 juni 2004, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bieke

Of wat? Ga je er ook op kloppen?

Genoeg voorbeelden anders

Geen gezeik! Er staan genoeg argumenten om de strategie tegen het Blok uit te leggen. Lees de tekst hierboven en wanneer geen interessant wederwoord, zoek u een andere topic om in te k*kken.

amai meiske, zo gefrustreerd! Volgens mij heb jij gewoon eens een goei beurt nodig om terug gelukkig te worden!

Gelukkig dat er in mijn huis geen Blokker rondloopt die me bepotelt.
Ik zou constant onder de douche staan.

Bieke · 18 juni 2004, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

onzin agitator, dewinter heeft héél die eedaflegging de hitlergroet gebracht. Niks geen geklooi met photoshop, daar bestaan TV-beelden van. Doe nu niet alosf je dat niet weet ...

Ja, want jij was erbij...

P.S.: waarom vinden we die beelden dan nergens online op verderfelijke sites van blokbuster e.d.? Waarom worden ze niet uitgezonden? Waarom is Vermeersch er dan nog nooit eens mee komen aandraven...?

Ga hier maar wat kijken, smart ass

http://www.blokbuster.antifa.net/

Vermeersh gezien op verkiezingsavond?
Wat ie zei: "VlaamsBlok=Nazi-partij". Maar ik snap het dat je van pappie en mammie in bed moest liggen om 8u. en Vermeerschs' uitspraken niet kon gevolgd hebben.

FallenByTheHand · 19 juni 2004, 22:46

ik laat de keuzemogelijkheden open, want geen van de drie lijkt me een geschikte strategie...

ik denk dat op de lsp-site een verwijzing staat met wat mij alvast een nuttigere strategie lijkt.

FallenByTheHand · 19 juni 2004, 22:52

1) alles verbieden: ofwel gade naar keiharde censuur door al die blokkers hun burgerrechten te laten verliezen, ofwel richten ze gewoon een nieuwe partij op dat door het legaal onderdrukken van die partij tot nog meer symphatie leidt. (in de jaren '30 is (Cyriel Verschaeren ofzoiets?) ook vanuit de gevangenis verkozen geraakt in het parlement)

2) meeregeren biedt geen garanties op "vervranding"; kijk maar naar het FN in Franse steden. Bovendien: als ze zich verbranden, en ze belmanden in de oppositie; staan ze er de volgend ekeer wellicht weer -> geen structurele oplossing dus

3) het VB heeft de afgelopen jaren al haar populisitsche en carriéristische) kant versterkt, en het lijkt erop of ze die kant nog meer zouden kunnen versterken binnenkort. Echter; volgens mij gaat ge er altijd fascistische elementen in hebben, en gezien dat die ook in de huidige leiding van de partij staan, gaan die daar nog lang in blijven.

driewerf · 20 juni 2004, 10:46

Ze laten meeregeren heeft trouwens enkele serieuze gevolgen:
-ze kunnen hun mannetjes in de ambtenarij droppen (denk maar neit dat de ploitieke benoemingen afgelopen zijn)
-ze kunnen ondertussen hun programma of delen ervan uitvoeren, zoals het FN in Orange: alle te linkse boeken uit de stadsbibliotheek bannen, intrekken van subsidies voor sociaal-culturele activiteiten, prioriteiten vastleggen voor politie,...)

Bieke · 20 juni 2004, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Agitator

P.S.: waarom vinden we die beelden dan nergens online op verderfelijke sites van blokbuster e.d.? Waarom worden ze niet uitgezonden? Waarom is Vermeersch er dan nog nooit eens mee komen aandraven...?

Een klein petitieke tegen het Blok

http://www.petitiononline.com/13062004/petition.html

Aan de gehele Vlaamse bevolking, de pers en politieke wereld in het bijzonder.
Op zondag 13 juli 2004 haalde het extreem-rechtse Vlaams Blok bij de verkiezingen voor de Vlaamse Raad zo'n miljoen stemmen binnen. De ondertekenaars van deze petitie zijn hierdoor zondermeer geschokt en willen hun misprijzen voor het a-democratische én anti-democratische Vlaams Blok nogmaals in de verf zetten.

Het wordt tijd dat aan alle burgers van goede inborst wordt duidelijk gemaakt dat het Blok geen partij is als een ander, maar een partij die pertinent kiest voor ongelijkheid. Dit is een taak voor de politieke wereld, de media en eigenlijk voor elk van ons. Mensen moeten weten dat het simplistisch is te denken dat er simpele oplossingen bestaan voor complexe problemen. Wij roepen de pers op hun taak hierin te definiëren. Zij zijn bij machte om iets te doen aan de heersende verzuurdheid.

Het wordt tijd dat iedereen verder kijkt dan het eigenbelang, dat we samen met politieke wereld en pers nadenken over hoe om te gaan met extreem-rechts en samen het op de dool zijnde gedeelte van Vlaanderen overtuigen!

Wij scharen ons dan ook achter de uitspraken van Professor Etienne Vermeersch, die zich luidop afvraagt hoe het kan dat een partij met duidelijke wortels in het neonazisme, zulk een hoog aantal stemmen kan halen.

Sincerely,

Rr00ttt · 20 juni 2004, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bieke

Een klein petitieke tegen het Blok

http://www.petitiononline.com/13062004/petition.html

Inderdaad, wow 2000 stemmen, waarvan een groot deel van twijfelachtige kwaliteit. Nog 500 keer zoveel stemmen halen en je staat gelijk.

De arrogantie en wereldvreemdheid van extreem-links/de belgicisten kent geen grenzen.

Bieke · 20 juni 2004, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bieke

Een klein petitieke tegen het Blok

http://www.petitiononline.com/13062004/petition.html

Inderdaad, wow 2000 stemmen, waarvan een groot deel van twijfelachtige kwaliteit. Nog 500 keer zoveel stemmen halen en je staat gelijk.

De arrogantie en wereldvreemdheid van extreem-links/de belgicisten kent geen grenzen.

Het Blok heeft er 25 jaar over gedaan, en die petitie een week

Bekijk resultaten enquête: Ik stel volgende oplossing voor om het Blok tot staan te brengen
ze gewoon verbieden door niet alleen de vzw's te veroordelen, maar ook de kopstukken	15	40,54%
ze laten meeregeren, zo stoppen ze zichzelf af	14	37,84%
druk uitoefenen om hun extreme standpunten anders te formuleren, zodat ze naar een democratische partij evolueren	8	21,62%
Aantal stemmers: 37. Je mag niet stemmen in deze enquête

17 juni 2004, 08:07	#23
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Zulk een tactische blunder? Ik geloof niet dat hij zó dom is. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

17 juni 2004, 09:16	#25
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Deze discussies zijn toch zalig om te lezen! __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

19 juni 2004, 22:46	#35
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	ik laat de keuzemogelijkheden open, want geen van de drie lijkt me een geschikte strategie... ik denk dat op de lsp-site een verwijzing staat met wat mij alvast een nuttigere strategie lijkt. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

19 juni 2004, 22:52	#36
FallenByTheHand Parlementslid Geregistreerd: 9 februari 2004 Locatie: internationaal Berichten: 1.983	1) alles verbieden: ofwel gade naar keiharde censuur door al die blokkers hun burgerrechten te laten verliezen, ofwel richten ze gewoon een nieuwe partij op dat door het legaal onderdrukken van die partij tot nog meer symphatie leidt. (in de jaren '30 is (Cyriel Verschaeren ofzoiets?) ook vanuit de gevangenis verkozen geraakt in het parlement) 2) meeregeren biedt geen garanties op "vervranding"; kijk maar naar het FN in Franse steden. Bovendien: als ze zich verbranden, en ze belmanden in de oppositie; staan ze er de volgend ekeer wellicht weer -> geen structurele oplossing dus 3) het VB heeft de afgelopen jaren al haar populisitsche en carriéristische) kant versterkt, en het lijkt erop of ze die kant nog meer zouden kunnen versterken binnenkort. Echter; volgens mij gaat ge er altijd fascistische elementen in hebben, en gezien dat die ook in de huidige leiding van de partij staan, gaan die daar nog lang in blijven. __________________ Lang Leve De Internationale !!!! www.socialisme.be

16 juni 2004, 23:30	#21
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Om niet langer geconfronteerd te worden met die vervelende verkiezingsuitslagen waarin het VB telkens weer vooruitgang boekt, is maar één oplossing: laat het VB alleen aan de macht en schaf verkiezingen af. 8)

20 juni 2004, 10:46	#37
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	Ze laten meeregeren heeft trouwens enkele serieuze gevolgen: -ze kunnen hun mannetjes in de ambtenarij droppen (denk maar neit dat de ploitieke benoemingen afgelopen zijn) -ze kunnen ondertussen hun programma of delen ervan uitvoeren, zoals het FN in Orange: alle te linkse boeken uit de stadsbibliotheek bannen, intrekken van subsidies voor sociaal-culturele activiteiten, prioriteiten vastleggen voor politie,...)