Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2012, 12:09   #21
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
dat is een totaal andere discussie. Ik heb al dikwijls gezegd dat indien ik in zulke benarde toestand zou wonen, ik uiteraard ook van de aangeboden middelen zou gebruik maken.

De vraag is dus: in hoeverre moeten wij daarvoor blijven opdraaien?

Ik vergelijk altijd graag met Zimbabwe, waar die stoute blanke racistische neonazistische boeren er toch maar voor zorgden dat er graan en voedsel in overvloed groeide, terwijl op dezelfde grondsoorten (van de staat) er amper een sprietje tot leven kwam. Dé oplossing was natuurlijk om die vuile blanken buiten te gooien of uit te moorden (nee, hoeft hier natuurlijk niet in de krant), zodat er nèrgens nog een sprietje groeide, en d�*n naar hier komen omdat WIJ ervoor moeten zorgen dat ZIJ eten krijgen?

Idem met het huidige zuid-afrika waar de economie met sneltreinvaart de dieperik inkeldert, en de plaasmoorden hier evenmin de moeite van het vermelden waard zijn. ( behalve als het zo'n witte rechtse politicus is, die kunnen ze dan nog lekker wat verder bashen nadat hij vermoord werd).

Maar het staat toch zo netjes socialistisch om het zwartje zijn korstje brood toe te werpen nietwaar?
Probleem met vele van die ontwikkelingslanden is dat door ze een korstje brood toe te werpen, ze er niet in slagen zelf hun brood te bakken en met 20 gaan vechten om dat korstje...
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 12:14   #22
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Elbow Bekijk bericht
Cynara's realiteitszin is grenzeloos. Waarom reisde die Afrikaanse 1000den km van huis ompersé in la Belgiqueske te werpen, waarom deed ze dat niet korter bij huis, in Mozambique of zo. Delen ze daar geen papiertjes, uitkeringen en sociale woningen uit?

Je moest je schamen om zo het het begrip racisme uit te hollen. Cynara's opmerking heeft niets met huidpigmentatie te maken, en dat weet je.
We zijn geen racist hoor.


Sorry, wie met zulke woorden spreekt over mensen, is racist.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 12:18   #23
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
daar zitten we dan weer wel op de gelijke hoogte.
Maar ik begrijp dat elk individueel geval uiteraard even schrijnend is.
Ik heb er geen problemen mee dat iemand hier in de kou moet staan. Als je ziet dat bijvoorbeeld een marokaan of kosovaar hun huis verkoopt, met die kosten naar belgie komt en hier zonder enig kapitaal noch talenkennis verwacht dat de Belgen wel alles voor hun moeten betalen, dan mogen ze voor mijn part in de kou staan.

Verder moeten ze in België wel eens de regels versoepelen voor mensen die het wel goed menen en een job hebben in België. Een ghanese collega met stagecontract is naar Ghana terug gegaan om haar baby daar te laten geboren. Mocht daarna niet meer terug naar België hoewel ze een vast en goedbetaald contract gekregen had. Het bedrijf moest eerst 6 maand zoeken naar andere kandidaten.

Mijn eigen vriendin heeft 5 jaar in België bij hetzelfde bedrijf moeten werken vooraleer ze een verblijfsvergunning kreeg voor langer dan een jaar in combinatie met een 5 jaar werkvergunnnig. Dus ieder jaar opnieuw problemen met de paperassen en enkel met die werkvergunning mocht ze voor een ander bedrijf werken.

Als we dit dan eens vergelijken met die mensen die hier gewoon toekomen, voorang krijgen op OCMW woningen, direct SZ inclusief leefloon en andere leuke uitkeringen zonder dat ze hier een job hebben bij het binnenkomen in het land. Dan klopt er toch ergens iets niet.
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 12:20   #24
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.150
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
We zijn geen racist hoor.


Sorry, wie met zulke woorden spreekt over mensen, is racist.
Man, zowel mijn zusje als schoonzusje staan op springen.

Als die werpen, dan heb ik neefjes en nichtjes extra.

En ja, ik spreek daar zo over. So? Is dat racistisch?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 12:21   #25
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
We zijn geen racist hoor.


Sorry, wie met zulke woorden spreekt over mensen, is racist.
De vraag is eerder of racist nog een scheldwoord is. Het is zodanig uitgehold dat wanneer je onder bedreiging je portefeuille niet direct afgeeft aan de arme noord-afrikaan, je ook voor racist wordt uitgescholden.

Wanneer je geen "free money" wil geven aan de arme stakker die hier komt profiteren ben je een racist.

Als je vindt dat mensen met een andere cultuur hun cultuur niet hier mogen opdringen, ben je een racist.

Wel dan ben ik ook een racist en ik ben er zelfs trots op.

Laatst gewijzigd door Bollywood : 13 februari 2012 om 12:22.
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 12:25   #26
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Man, zowel mijn zusje als schoonzusje staan op springen.

Als die werpen, dan heb ik neefjes en nichtjes extra.

En ja, ik spreek daar zo over. So? Is dat racistisch?
O vertel het eens als ze er bij staan.
Als ze het aanvaarden, zegt het veel over hun intelligentie.

Als ge dat zou vertellen tegen mijn vrouw, "wanneer werp je" geeft ze je ne mot tegen uw kop.

Laatst gewijzigd door giserke : 13 februari 2012 om 12:30.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 12:36   #27
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.150
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
O vertel het eens als ze er bij staan.
Als ze het aanvaarden, zegt het veel over hun intelligentie.

Als ge dat zou vertellen tegen mijn vrouw, "wanneer werp je" geeft ze je ne mot tegen uw kop.
Dat doe ik dan ook. Ze aanvaarden dat ik gewoon een ruwe bolster ben.
En noch mijn zus noch mijn schoonzus zijn dom.
(mijn jongere zus is een pak intelligenter dan ik. Natuurlijk staat het U vrij me achterlijk te noemen)

En als uw vrouw voor zo'n opmerking al begint te slaan, zegt meer over U en uw ega dan over mij of mijn familie.

En dan is de hoofdvraag. Hoe rijm je brutale woordkeuzes met racisme?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 13 februari 2012 om 12:37.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 12:43   #28
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
O vertel het eens als ze er bij staan.
Als ze het aanvaarden, zegt het veel over hun intelligentie.

Als ge dat zou vertellen tegen mijn vrouw, "wanneer werp je" geeft ze je ne mot tegen uw kop.
Ach zo, jij vindt iemand die begint te slaan als de woorkeuze hen niet aanstaat een intelligent persoon.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 13:10   #29
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
dat is een totaal andere discussie. Ik heb al dikwijls gezegd dat indien ik in zulke benarde toestand zou wonen, ik uiteraard ook van de aangeboden middelen zou gebruik maken.

De vraag is dus: in hoeverre moeten wij daarvoor blijven opdraaien?

Ik vergelijk altijd graag met Zimbabwe, waar die stoute blanke racistische neonazistische boeren er toch maar voor zorgden dat er graan en voedsel in overvloed groeide, terwijl op dezelfde grondsoorten (van de staat) er amper een sprietje tot leven kwam. Dé oplossing was natuurlijk om die vuile blanken buiten te gooien of uit te moorden (nee, hoeft hier natuurlijk niet in de krant), zodat er nèrgens nog een sprietje groeide, en d�*n naar hier komen omdat WIJ ervoor moeten zorgen dat ZIJ eten krijgen?

Idem met het huidige zuid-afrika waar de economie met sneltreinvaart de dieperik inkeldert, en de plaasmoorden hier evenmin de moeite van het vermelden waard zijn. ( behalve als het zo'n witte rechtse politicus is, die kunnen ze dan nog lekker wat verder bashen nadat hij vermoord werd).

Maar het staat toch zo netjes socialistisch om het zwartje zijn korstje brood toe te werpen nietwaar?
Klopt. Voor de twijfelaars: vraag eens aan de modale afrikaan (congolees, zuid-afrikaan,of ze zo gelukkig zijn met het post kolonialisme of post blanke 'heerschappij'... Neen dus.
Eigenlijk jammer dat pakweg congo of zuid-afrika geen buurland is van belgikske. Fedasiel zou nogal werk hebben.
Artisjokske wil dat we de situatie in de derdewerld landen verbeteren, maar alles wat blanken in andere werelden hebben verwezenlijkt, hebben de autochtonen daarna gaandeweg laten verloederen, verkommeren of stukgeslagen en bestolen. Ik zou zeggen: trek uw plan hé. En wat gebeurt er: na hun thuisland komen ze nu ook België naar de knoppen doen.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 17:20   #30
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.831
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Het is weinig waarschijnlijk dat jezeke in een stalleke in de kou werd geboren. Wel dat de reizende Jozef en Maria onderdak vonden in het gastenkwartier, waar ook de dieren stonden gestald.

Weinig waarschijnlijk dat het in het hailige land -7°C vroor, maar hier in deze contreien zullen zulke schrijnende toestanden wel voorgekomen zijn tijdens de middeleeuwen.

Een nog grotere schande is het dat zulke dingen nu terug voorvallen:



Ik las een tijdje geleden dat het in Afrika (voor hele en halve congolezen) bon ton was om zwanger te worden, naar belgique te verdwijnen, in belgique te bevallen et voil�* belgske geboren en mama kan aan gezinsvereniging doen.

Het is niet dat men gedurende negen maanden geen kans krijgt om terug te keren.

Zullen we het borelingske dan maar ineens naar de geplaagde "maggi" vernoemen? Want tenslotte is het voor de linkiewinkie do-gooders toch allemaal h�*�*r schuld hé?
dit is een

vijs-los-post
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 17:22   #31
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.150
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
dit is een

vijs-los-post
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En op dit gebruikelijke gezeik heb ik een vraag die ook het antwoord is.

Welke Afrikanen kunnen zich een enkele reis naar Europa veroorloven, zelfs na de verkoop van hun bezittingen en misschien zelfs enkele kinderen?
Die arme sukkelaars in't midden van de savanah?
Of de doorsnee pygmee die West afrikaanse Jungle?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 18:54   #32
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
We zijn geen racist hoor.


Sorry, wie met zulke woorden spreekt over mensen, is racist.
Wat is dat eigenlijk, een racist? Iemand die het niet leuk vindt om van zich te laten profiteren, bedrogen, bestolen en bevolen erbovenop enz?
Er lopen hier veel "racisten" rond hoor, meer en meer! Het is voldoende dat ze wat meer op de hoogte worden gebracht van bepaalde situaties, en ze worden "racist"! En als je eigen land en cultuur moet gered worden door enkel de "racisten" tja, dan zal dat zo moeten zeker?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 19:01   #33
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.524
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
dit is een

vijs-los-post
En wat doe je met die kinderen die hier zomaar op één of andere manier gedropt worden, en wij zullen er wel voor zorgen? Ook zo'n toestand...
Het is en blijft profitariaat.
Een vrouw die negen maanden ver is, waarom moet die op een vliegtuig naar België stappen? En verder zal ze het ook niet kunnen uitleggen zeker, tenzij dat ze vernomen heeft dat men hier wel voor haar en haar kind zal zorgen?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 19:17   #34
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.150
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Een vrouw die negen maanden ver is, waarom moet die op een vliegtuig naar België stappen? En verder zal ze het ook niet kunnen uitleggen zeker, tenzij dat ze vernomen heeft dat men hier wel voor haar en haar kind zal zorgen?
Mogen hoogzwangere vrouwen nog wel vliegen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 19:28   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.372
Standaard

[quote=Bollywood;5985360]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
NEEN. die vrouw wil vooral voor h�*�*rzelf een betere toekomst hebben. En als je daar een paar kinderkes voor moet maken neemt ze dat er graag bij.

Zal één van de twee zijn, onmogelijk om te zeggen.
Het zou in principe niet moeilijk zijn om een eenvoudige regel in te voeren die zoiets tegengaat:

als je naar hier komt om te bevallen, kan dat, maar dan ben je wel je ouderrechten kwijt. Je kind zal geadopteerd worden (vraag genoeg) en je zal het nooit meer zien, en je aanvaardt zelf om je eigen lichaam ter beschikking te stellen voor medische experimenten tot men genoeg geexperimenteerd heeft en je oftewel dood bent, oftewel terug moet.

Maar dat zal weeral tegen een of andere lijst van mensenrechten botsen zekers
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 19:40   #36
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Mogen hoogzwangere vrouwen nog wel vliegen?
nee, maar dan moet je wel willen weten (en toegeven) dat je meer dan zes maanden zwanger bent.

Niet gezegd natuurlijk dat ze hoogzwanger naar hier vloog, ze kan zich ook hebben laten bezwangeren nadat ze hier was en haar asielaanvraag werd afgewezen.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 21:05   #37
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

[quote=patrickve;5986041]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood Bekijk bericht

Het zou in principe niet moeilijk zijn om een eenvoudige regel in te voeren die zoiets tegengaat:

als je naar hier komt om te bevallen, kan dat, maar dan ben je wel je ouderrechten kwijt. Je kind zal geadopteerd worden (vraag genoeg) en je zal het nooit meer zien, en je aanvaardt zelf om je eigen lichaam ter beschikking te stellen voor medische experimenten tot men genoeg geexperimenteerd heeft en je oftewel dood bent, oftewel terug moet.

Maar dat zal weeral tegen een of andere lijst van mensenrechten botsen zekers
Zeg doe gewoon wil je?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2012, 21:54   #38
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.372
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht

Zeg doe gewoon wil je?
Maar ik DOE gewoon. Want je zou intelligenter regels kunnen invoeren die nog efficienter en wreedaardiger zijn:

je kan hier bevallen, maar je kind is nu een donor object, en je vliegt nadien met je klikken en klakken terug naar afkomst. Dat "donor object" wil zeggen men dat pasgeboren kind in een artificiele koma houdt maar dus wel in vegetatieve toestand biologisch laat groeien tot een volwassen lichaam, om daaruit dan orgaantransplantaties door te voeren tot het "opgebruikt" is of een of ander vitaal orgaan is getransplanteerd.



PS: om het nog sappiger te maken, zou je ook de optie kunnen voorzien dat je naar de kweekmoeder geregeld een fotootje stuurt van de "vorderingen" van haar telg

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 februari 2012 om 21:55.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 17:29   #39
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ik heb het hier niet over islam
Nee, voor één keer niet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara
"moslim" zijn is trouwens geen ras,
'Jood' zijn is ook geen ras. Jodenhaat is dan ook geen racisme?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara
Beide zaken getuigen van een totaal gebrek aan ouderlijke verantwoordelijkheid.
Daar kan ik niet over oordelen. Dan zou je het hele verhaal achter die persoon moeten kennen en dat kan je niet afleiden uit een kranteartikel.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2012, 17:36   #40
groene flamingant
Banneling
 
 
groene flamingant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 november 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.725
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Zegt ge dus wel.
Nee, ik zeg dat de huidige politiek gewoon geen oplossing is: iedereen opvangen kan inderdaad niet maar iedereen terug sturen is evenmin een oplossing: die mensen hebben in hun thuisland geen enkel perspectief. Het resultaat van die terugkeerpolitiek is trouwens dat een groot deel van die mensen hier binnen de kortste keren terug staat (aangezien ze bij gebrek aan perspectief eenvoudigweg niks te verliezen hebben).

Wat ik zeg is dus dit: pak het probleem bij de bron aan en zorg dat die mensen in eigen land ook iets te eten hebben.
groene flamingant is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be