Einde van massa-immigratie Groot Brittannie. - Pagina 2

Eberhard Leclerc · 4 februari 2012, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

...de rijkdommen van het superieure Westen ....

Als ik jouw posts hier lees, krijg ik niet de indruk dat jij veel van die rijkdommen van het superieure Westen in bezit hebt.

Ik krijg meer de indruk dat je er hooguit naar mag kijken.
Dat is ook al mooi natuurlijk.

andev · 4 februari 2012, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is inderdaad grof. Mensen worden niet meer benaderd in hun menselijke waardigheid, maar er wordt hen een economische waarde opgeplakt.
Het draait puur om geld, enige menselijkheid is ons vreemd geworden.
Wat een hoogstaande westerse cultuur.

Neen, men moet doen zoals hier!
Maak van je land een duivenkot voor profiteurs en nietsnutten die denken het luilekkerland te hebben gevonden en "recht" hebben op een nieuw leven op onze kosten!
Ik heb het hier niet over alle vreemdelingen, maar over de soort die deze blz dagelijks laten voltikken met hun "verrijking!"
(...moet er meteen voor de nde keer aan toegevoegd worden nietwaar?)

Kodo Kodo · 4 februari 2012, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dus om de massa-immigratie te stoppen is het noodzakelijk dat de levensstandaard van de Europeanen tot het niveau van de derdewereldlanden wordt teruggeschroefd. Daar zit iets in.

Je kunt natuurlijk die levensstandaard kunstmatig hoog houden door schulden te blijven aangaan. Dan erft de volgende generatie:

- handenvol schulden, en dus een levensstandaard die pas echt 'tot het niveau van de derdewereldlanden wordt teruggeschroefd';

- degenen die op de schijnwelvaart zijn afgekomen, en veelal zonder veel te kunnen bijdragen;

- een door de verzorgingsstaat ontmantelde productie-economie.

Je kunt nog een paar linkse droombeelden laten varen, en ik geef het je in overweging.

artisjok · 5 februari 2012, 10:16

Een gif dat het slechtste in ons naar boven haalt

Niet zo lang geleden werd de maatschappij bepaald door vier dimensies: politiek, religie, economie en cultuur. Vandaag is er maar één: het neoliberalisme. Het bepaalt niet alleen de economie, maar ook de zorgsector, het onderwijs, het onderzoek en de media en ondertussen zelfs onze identiteit.
...
'There is no such a thing as society', de slogan van Margaret Thatcher, is dertig jaar na datum overtuigend gerealiseerd.

Het is van belang dat we dit beseffen: het belangrijkste product van het neoliberalisme is onze realiteit. En die ziet er als volgt uit.

Een falende economie, en laat dat nu net het domein zijn waar het zou moeten werken. Een vrije markt zou ons betere en goedkopere producten en diensten opleveren. De realiteit is exact het omgekeerde. Nogal wat onderzoek toont aan dat een meer egalitair gerichte economie zowel productiever als efficiënter is. Het Rijnlands model is stukken beter dan het Angelsaksische dat een spectaculaire stijging van ongelijkheid veroorzaakt heeft.

Een maatschappelijke ramp. In dertig jaar tijd zijn de inkomensverschillen in Groot-Brittannië spectaculair gestegen, zodat de middenklasse aan het verdwijnen is. Sociologisch onderzoek toont aan dat er een perfecte correlatie bestaat tussen de inkomensverschillen en alle belangrijke gezondheidsparameters. Hoe groter de inkomensverschillen, des te meer mentale stoornissen, tienerzwangerschappen, agressie, criminaliteit, drugsgebruik; des te lager de levensverwachting, lichamelijke gezondheid, onderwijsresultaten, sociale mobiliteit en ruimer, de gevoelens van veiligheid en geluk. En toch blijven we gebiologeerd kijken in de Angelsaksische lichtbak die alles daarbuiten in duisternis hult.

Een psychologisch gif dat het slechtste in ons naar boven haalt. De financiële gevechten tussen de eurolanden illustreren wat het met mensen doet. Solidariteit wordt een kostbare luxe en moet de plaats ruimen voor tijdelijke coalities met als voornaamste zorg dat men er meer winst uit haalt dan de anderen. Diepgaande sociale banden met collega's zijn daardoor uitgesloten, een emotionele betrokkenheid bij het werk zelf is er nog nauwelijks en al helemaal niet meer bij het bedrijf. Pesten was vroeger een probleem op de scholen, nu is het volop aanwezig op de werkvloer, als een typisch symptoom van onmacht. Onderhuids leeft er angst, van faalangst tot ruimere sociale angst.

Lees meer

We zullen er toch eens over moeten nadenken in welk soort maatschappij we willen leven.

Elbow · 5 februari 2012, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Als ik jouw posts hier lees, krijg ik niet de indruk dat jij veel van die rijkdommen van het superieure Westen in bezit hebt.

Ik krijg meer de indruk dat je er hooguit naar mag kijken.
Dat is ook al mooi natuurlijk.

Be assured : ik zit al heel mijn leven aan de verplicht uitdelende kant. Ik betaal uw uitkering.

E. Gidius · 5 februari 2012, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit is inderdaad grof. Mensen worden niet meer benaderd in hun menselijke waardigheid, maar er wordt hen een economische waarde opgeplakt.
Het draait puur om geld, enige menselijkheid is ons vreemd geworden.
Wat een hoogstaande westerse cultuur.

Naar mijn gevoel verdraai je de reële invalshoeken een weinig.

Wat verandert is dat het immigratiebeleid niet meer gestuurd wordt vanuit de belangen van de migranten, maar wel vanuit de belangen van het migratieland.

Ik zie niet in wat daar mis mee zou zijn.

artisjok · 5 februari 2012, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Naar mijn gevoel verdraai je de reële invalshoeken een weinig.

Wat verandert is dat het immigratiebeleid niet meer gestuurd wordt vanuit de belangen van de migranten, maar wel vanuit de belangen van het migratieland.

Ik zie niet in wat daar mis mee zou zijn.

Het immigratiebeleid werd nooit gestuurd vanuit de belangen van de migranten (uitgezonderd het asielbeleid, en dan nog)
Het immigratiebeleid (en al het beleid in het algemeen) werd en wordt steeds gestuurd vanuit de belangen van de economie, vanuit de belangen van het groot-kapitaal.

Eberhard Leclerc · 5 februari 2012, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

ik zit al heel mijn leven aan de verplicht uitdelende kant.

Bedankt voor het bevestigen van mijn indruk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Als ik jouw posts hier lees, krijg ik niet de indruk dat jij veel van die rijkdommen van het superieure Westen in bezit hebt.

Alboreto · 5 februari 2012, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat verandert is dat het immigratiebeleid niet meer gestuurd wordt vanuit de belangen van de migranten, maar wel vanuit de belangen van het migratieland.

Ik zie niet in wat daar mis mee zou zijn.

Hm... even zien.

Volgende categorieën mensen zijn niet in het belang van het land:

Werklozen.
(Hoog)bejaarden.
Zwaar gehandicapten.
Verlamden.
Ongeneeslijk zieken.
Vrije meningsuiting
Godsdienstvrijheid

Het wordt gevaarlijk als ge alles in het kader bekijkt van wat goed is voor een land.

Elbow · 5 februari 2012, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Bedankt voor het bevestigen van mijn indruk.

Muzellogica, definitely

E. Gidius · 5 februari 2012, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Hm... even zien.

Volgende categorieën mensen zijn niet in het belang van het land:

Werklozen.
(Hoog)bejaarden.
Zwaar gehandicapten.
Verlamden.
Ongeneeslijk zieken.
Vrije meningsuiting
Godsdienstvrijheid

Het wordt gevaarlijk als ge alles in het kader bekijkt van wat goed is voor een land.

Nee.

Het gaat over migratiebeleid, niet over sociale zekerheid.

Alboreto · 5 februari 2012, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Nee.

Het gaat over migratiebeleid, niet over sociale zekerheid.

Het gaat niet over de sociale zekerheid, maar over wat goed is voor het land, iets waar ge geen probleem in ziet om maatregelen te treffen in die richting.

Welke maatregelen stelt ge voor in de gevallen die ik opsomde?

Cynara Cardunculus · 5 februari 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het gaat niet over de sociale zekerheid, maar over wat goed is voor het land, iets waar ge geen probleem in ziet om maatregelen te treffen in die richting.

Welke maatregelen stelt ge voor in de gevallen die ik opsomde?

bejaarden hebben zelf bijgedragen voor de welvaart van het land
zieken zijn onschuldig aan hun malchance
werklozen moeten werk zoeken

dit wil niet zeggen dat men zulke mensen en masse moet importeren.

artisjok · 5 februari 2012, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

bejaarden hebben zelf bijgedragen voor de welvaart van het land
zieken zijn onschuldig aan hun malchance
werklozen moeten werk zoeken

dit wil niet zeggen dat men zulke mensen en masse moet importeren.

Het gaat hier niet over "importeren".
Uit je OP :

Duizenden immigranten in Engeland zullen de komende jaren worden opgeroepen om naar huis terug te keren. Dat staat in de nieuwe plannen van de regering, die deze week werden gepubliceerd. Immigranten van buiten Europa, die geen bijzondere vaardigheden of hoge inkomsten kunnen aantonen, zullen hun verblijfsrecht in Engeland kwijtraken.

Alboreto · 5 februari 2012, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

zieken zijn onschuldig aan hun malchance

En vreemdelingen hebben vanzelfsprekend zelf schuld aan hun afkomst, juist.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

werklozen moeten werk zoeken

Dat is ook mijn idee, maar zijt ge bereid werkloosuitkering stop te zetten, want het is immers slecht voor het land.

Cornelius Suilenroc · 5 februari 2012, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een gif dat het slechtste in ons naar boven haalt

Niet zo lang geleden werd de maatschappij bepaald door vier dimensies: politiek, religie, economie en cultuur. Vandaag is er maar één: het neoliberalisme. Het bepaalt niet alleen de economie, maar ook de zorgsector, het onderwijs, het onderzoek en de media en ondertussen zelfs onze identiteit.
...
'There is no such a thing as society', de slogan van Margaret Thatcher, is dertig jaar na datum overtuigend gerealiseerd.

Het is van belang dat we dit beseffen: het belangrijkste product van het neoliberalisme is onze realiteit. En die ziet er als volgt uit.

Een falende economie, en laat dat nu net het domein zijn waar het zou moeten werken. Een vrije markt zou ons betere en goedkopere producten en diensten opleveren. De realiteit is exact het omgekeerde. Nogal wat onderzoek toont aan dat een meer egalitair gerichte economie zowel productiever als efficiënter is. Het Rijnlands model is stukken beter dan het Angelsaksische dat een spectaculaire stijging van ongelijkheid veroorzaakt heeft.

Een maatschappelijke ramp. In dertig jaar tijd zijn de inkomensverschillen in Groot-Brittannië spectaculair gestegen, zodat de middenklasse aan het verdwijnen is. Sociologisch onderzoek toont aan dat er een perfecte correlatie bestaat tussen de inkomensverschillen en alle belangrijke gezondheidsparameters. Hoe groter de inkomensverschillen, des te meer mentale stoornissen, tienerzwangerschappen, agressie, criminaliteit, drugsgebruik; des te lager de levensverwachting, lichamelijke gezondheid, onderwijsresultaten, sociale mobiliteit en ruimer, de gevoelens van veiligheid en geluk. En toch blijven we gebiologeerd kijken in de Angelsaksische lichtbak die alles daarbuiten in duisternis hult.

Een psychologisch gif dat het slechtste in ons naar boven haalt. De financiële gevechten tussen de eurolanden illustreren wat het met mensen doet. Solidariteit wordt een kostbare luxe en moet de plaats ruimen voor tijdelijke coalities met als voornaamste zorg dat men er meer winst uit haalt dan de anderen. Diepgaande sociale banden met collega's zijn daardoor uitgesloten, een emotionele betrokkenheid bij het werk zelf is er nog nauwelijks en al helemaal niet meer bij het bedrijf. Pesten was vroeger een probleem op de scholen, nu is het volop aanwezig op de werkvloer, als een typisch symptoom van onmacht. Onderhuids leeft er angst, van faalangst tot ruimere sociale angst.

Lees meer

We zullen er toch eens over moeten nadenken in welk soort maatschappij we willen leven.

An emancipated society, on the other hand, would not be a unitary state, but the realization of universality in the reconciliation of differences. Theodor W. Adorno

filosoof · 5 februari 2012, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cairn

En de waardigheid van onze eigen mensen die dit land maakten,die nu onder bruggen en carton slapen.....Die waardigheid lapt u aan uw laarzen natuuurlijk.

Ik denk absoluut niet dat die clochards "onze westerse cultuur" maakten. Denk jij dat wél?

filosoof · 5 februari 2012, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Is dit niet het beginsel van socialisme? Ongeacht je persoonlijke eigenschappen, kunnen, inzet... geen gezeik iedereen rijk?

Jouw socialisme misschien.

Cornelius Suilenroc · 5 februari 2012, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Jouw socialisme misschien.

Dat kent hij niet, voor hem is het socialisme een scheldwoord.

Bavianen in de zoo weten ook niet beter.

Elbow · 5 februari 2012, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cornelius Suilenroc

An emancipated society, on the other hand, would not be a unitary state, but the realization of universality in the reconciliation of differences. Theodor W. Adorno

Ga het eens verkondigen in de islamparadijzen waar ze het woord wederkerigheid niet kennen.

5 februari 2012, 10:16	#24
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Een gif dat het slechtste in ons naar boven haalt Niet zo lang geleden werd de maatschappij bepaald door vier dimensies: politiek, religie, economie en cultuur. Vandaag is er maar één: het neoliberalisme. Het bepaalt niet alleen de economie, maar ook de zorgsector, het onderwijs, het onderzoek en de media en ondertussen zelfs onze identiteit. ... 'There is no such a thing as society', de slogan van Margaret Thatcher, is dertig jaar na datum overtuigend gerealiseerd. Het is van belang dat we dit beseffen: het belangrijkste product van het neoliberalisme is onze realiteit. En die ziet er als volgt uit. Een falende economie, en laat dat nu net het domein zijn waar het zou moeten werken. Een vrije markt zou ons betere en goedkopere producten en diensten opleveren. De realiteit is exact het omgekeerde. Nogal wat onderzoek toont aan dat een meer egalitair gerichte economie zowel productiever als efficiënter is. Het Rijnlands model is stukken beter dan het Angelsaksische dat een spectaculaire stijging van ongelijkheid veroorzaakt heeft. Een maatschappelijke ramp. In dertig jaar tijd zijn de inkomensverschillen in Groot-Brittannië spectaculair gestegen, zodat de middenklasse aan het verdwijnen is. Sociologisch onderzoek toont aan dat er een perfecte correlatie bestaat tussen de inkomensverschillen en alle belangrijke gezondheidsparameters. Hoe groter de inkomensverschillen, des te meer mentale stoornissen, tienerzwangerschappen, agressie, criminaliteit, drugsgebruik; des te lager de levensverwachting, lichamelijke gezondheid, onderwijsresultaten, sociale mobiliteit en ruimer, de gevoelens van veiligheid en geluk. En toch blijven we gebiologeerd kijken in de Angelsaksische lichtbak die alles daarbuiten in duisternis hult. Een psychologisch gif dat het slechtste in ons naar boven haalt. De financiële gevechten tussen de eurolanden illustreren wat het met mensen doet. Solidariteit wordt een kostbare luxe en moet de plaats ruimen voor tijdelijke coalities met als voornaamste zorg dat men er meer winst uit haalt dan de anderen. Diepgaande sociale banden met collega's zijn daardoor uitgesloten, een emotionele betrokkenheid bij het werk zelf is er nog nauwelijks en al helemaal niet meer bij het bedrijf. Pesten was vroeger een probleem op de scholen, nu is het volop aanwezig op de werkvloer, als een typisch symptoom van onmacht. Onderhuids leeft er angst, van faalangst tot ruimere sociale angst. Lees meer We zullen er toch eens over moeten nadenken in welk soort maatschappij we willen leven.