![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
![]() |
#21 | |||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
|
![]() porpo
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ze liegen volgens U? Er vinden geen martelingen en politieke moorden plaats in Bahrain, het medisch personeel dat de betogers verzorgde werd niet veroordeeld tot 15 jaar? Mijn tekst heeft alles met de discussie te maken, een regime dat tegenstanders martelt en vermoordt is een oppressief regime. Een regime waartegen de bevolking in opstand kwam, een opstand die bloedig onderdrukt werd, net als in Syrië. Ik stel vast dat U de onderdrukking in Bahrain goedkeurt omdat de optandelingen shiiten zijn, gesteund door Iran, terwijl U moord en brand schreeuwt omdat Syrië hetzelfde doet, maar dan tegen opstandelingen gesteund door Saudi Arabië. Ik stel een dubbele standaard vast. Citaat:
Dat opstandelingen worden opgepakt, opgesloten, gemarteld en vermoord door het regime wordt door alle mensenrechtenorganisaties bevestigd, en zelfs door al jazeera. Citaat:
Bahrain is net zo totalitair als Syrië. Een "democratie in beweging" slaat geen betogingen bloedig neer en martelt, vermoordt geen tegenstanders. maar goed ik kan me al levendig inbeelden welk soort "democratie" jouw vrienden in Syrië gaan installeren. Als LibiË een indicatie is: artsen zonder grenzen hebben zich teruggetrokken omdat het nieuwe regime op grote schaal martelt. Citaat:
Ik denk dat je je geloofwaardigheid op dit forum zwaar aan het ondermijnen bent... als er nog mensen zijn die de Syrische opstand steunen zullen ze 2 keer denken nadat ze jouw tekst gelezen hebben... (en ik ben er zeker van dat je min of meer het standpunt van de moslimbroeders verkondigt) Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
rond de pot draaien om de Amerikaanse dollars niet onmiddellijk te verliezen, maar het einddoel is duidelijk. Overigens in Libië hebben ze de sharia ingevoerd. Van zodra de broeders de presidentsverkiezingen winnen in Egypte gaan ze het ook doen (misschien met uitzondering voor toeristenresorts) daar durf ik op wedden. Citaat:
nee, maar als je een politieke discussie aangaat is het altijd wel interessant hoe je echt over zaken denkt. Citaat:
|
|||||||||||||
![]() |
![]() |
#22 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
#23 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Tomm,
In Syrië zijn die groeperingen geen politieke partijen maar symbolische groeperingen. Er is geen oppositie en wordt niet toegelaten, de oppositie wordt en werd altijd (al 60 jaar nu) onderdrukt, vervolgd en geëxecuteerd. In Bahrein heb je echte politieke partijen van extreem rechts tot extreem links, en je hebt oppositie. Al Wefaq, een Imamistische en de grootste partij, met 18 leden in het parlement hebben niet zo lang geleden allemaal (eerst 11 leden en wat later de andere 7) ontslag genomen als reactie op onderdrukking van betogingen die misbruikt werden door Iran en door deze, AlJazeera TV en Hezbollah onterecht als "volksopstand" worden omgeschreven. De democratie van "freedom house" is een synoniem van liberale democratie! Ik heb toch nergens beweerd dat Bahrein een liberaal land is!! Maar er is wel mogelijkheid om via democratie liberaal te worden. Ik zeg niet dat HRW en Amnesty liegen! Ik stel een vraag en je antwoord is weerlegd door feit dat Bahrein een democratisch land is, en dit feit sluit geweld niet uit en vice versa. Het is zot genoeg om het zionistische geweld van Assad te gaan vergelijken met geweld van Bahrein of Griekenland tegen de betogers. In Syrië neemt iedereen deel aan de revolutie (zelfs ba'thisten die in Assad een neppe ba'thist zien!). In Bahrein is dat niet het geval, daar komen ze op straat met foto's van Khaminei en vlaggen van Iran terwijl ze de kans hebben om via democratie meer en meer Imamisme in de Bahreinse politiek te laten wortelen. In SA is er geen democratie nodig en ik heb dat met argumenten verdedigd, ik zie jou die niet proberen weerleggen. Staatshoofd in SA is een koning, die wordt daar niet verkozen, geen verkiezing, dus geen democratie. Dat is punt 1 en er andere punten. Ik verdedig Bahrein niet. Ik probeer realistisch te zijn, meer niet. Je verdedigt gewoon de bloedige reactionaire totalitaire assadszotten en je haat Bahrein omdat ze centjes hebben, vriendjes zijn met VS en niet met totalitaire regimes van Iran, China en Rusland. Probeer maar de ideologische oogkleppen te verwijderen zodat u de realiteit kan inzien a.u.b! |
![]() |
![]() |
#24 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Citaat:
![]() Het kabinet van Bahrein is eveneens een lachertje, vol met prinsen (allen soenni uiteraard).
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
![]() |
![]() |
#25 | |||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
|
![]() porpo
Citaat:
Citaat:
De 2010 verkiezingen waren een lachertje. The main opposition party Haq Movement and several other opposition parties such as the Wafa Party, Bahrain Freedom Movement, Khalas Movement and Islamic Action Society decided to boycott the election.[4] Riots were also reported after several opposition spokespersons were arrested after speaking about human rights issues in Bahrain.[5] The head of Al Wefaq party, also said that "The way the ongoing security campaign has been handled and the rights violations that accompanied it have in one week destroyed 10 years of progress in this country."[5] There were also further arrests and repressions of the Shia majority.[6][7][8] Shia political activists and international human rights watchdogs warned of a "drift back to full-blown authoritarianism." However, Foreign Minister Sheikh Khaled bin Ahmad al-Khalifa claimed the arrests were "not linked to elections."[3] Amnesty International, Human Rights Watch and the Project on Middle East Democracy noted government arrests and repressions ahread of the election.[9] The head of the Al Wefaq party, Ali Salman, said the government should be shared with the people, in what was read as an open challenge to the ruling Al-Khalifa dynasty. "It is unacceptable that power be monopolised by a single family, even one to which we owe respect and consideration. We look forward to the day when any child of the people, be they Sunni or Shia, can become prime minister."[10] http://en.wikipedia.org/wiki/Bahrain...election,_2010 Uiteraard is dit een repressief regime en de mensen die op straat kwamen en door het regime neergeschoten, gemarteld en opgesloten werden zijn helden. jij steunt dit oppressief regime maar in Syrië daarentegen steun je de gewapende rebellen. Overigens wel opvallend dat je ineens al jazeera bekritiseert omdat ze de opstand in Bahrain als volksopstand beschrijven. Citaat:
Citaat:
LOL In Griekenland werden de verkiezingen niet vervalst en wordt niemand opgesloten of gemarteld omwille van z'n politieke mening. Bahrain kun je wel degelijk met syriË vergelijken en niet met Griekeland. Ik denk zelfs dat het regime in bahrain oppressiever is dan dat in syrië, want Syrië doodt enkel gewapende rebellen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik zeg je dat er in syrië geen democratie nodig is. Assad regeert het land, onderdrukt de moslimextremisten, beschermt de minderheden, steunt verzetsbewegingen tegen Israel. Syrië wordt beter geregeerd dan bvb. Egypte. In Saudi Arabië gebruikt het regime de oliedollars voor hun eigen luxe. in plaats van het in de Arabische wereld te investeren investeren ze het in de bouw van extremistische moskeeën overal ter wereld EN in het westen, waar de royals allerlei luxeprojecten opkopen EN natuurlijk hun duizendste rolls royce. Het regime steunt de VS in alle opzichten, en dus onrechtstreeks Israel. Citaat:
Citaat:
Citaat:
de heersers van Bahrain zijn bloedige reactionaire zotten, die inderdaad vriendjes zijn met de VS en onrechtstreeks dus met Israel. Dit soort regimes gebruikt de VS om de Arabische wereld te blijven onderdrukken. Overigens landen als Bahrain zijn een rechtstreeks gevolg van het Britse kolonialisme. Citaat:
|
|||||||||||
![]() |
![]() |
#26 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Tomm,
Er zijn geen politieke partijen in Syrië. Zelfs Assad heeft dit nooit beweerd in al zijn speeches tijdens de revolutie, integendeel: helemaal op het laatste moment nadat hij duizenden onschuldigen vermoordden begon hij pas te spreken over politieke vrijheid en meerpartijenpolitiek. Waarom vergelijk jij nog steeds appels met peren? Bahrein is een democratisch land waar politiek pluralisme echt geactiveerd is. De verkiezingen kunnen een lachertje zijn, dit beweert men in alle democratische landen in de wereld, maar die zijn en die zijn vrij en gebeuren echt. Dat verhaal en jouw kopieerplak tekst over Al Haq is pas een lachertje. Al Haq is Al Wefaq en de verschillen zijn Vlaams Bolk en Vlaams Belang. Dat je bepaalde politieke idealen afkeurt is een mondiaal verschijnsel in alle democratische landen. Ik steun Bahrein niet, maar ik kijk realistisch naar de gebeurtenissen. In Syrië steun ik noch de rebellen noch de zionist Assad. Ik steun de revolutie en de volksopstanden. Al Jazeera is bekend in de Arabische wereld zijnde een achterlijke Iraanse mediastation, maar in bepaalde zaken zijn ze wel objectief. Het is in ieder geval vrij, of beschikt over meer vrijheid dan alle andere zenders in de Arabische wereld. Ik beweer nooit dat Bahrein een democratie, stembus of een verkiezing is. Bahrein is een democratisch land. Punt! In Bahrein heeft de onderdrukking van de laatste rebellen en betogingen niets te maken met politieke vrijheid. Daarvoor hebben ze een parlement en vrije verkiezingen. Tijdens rebellen en afgekeurde betogingen vallen overal ter wereld in democratische landen doden en gewonden, maar geen massamoorden zoals in Syrië. Dit is een feit. In Syrië is het een totalitair achterlijk reactionair bloedig regime tegen het volk, en als je nieuwsberichten over Syrië wilt vervalsen en ongeloofwaardig maken, dan zou je dit ook voor Bahrein moeten doen, anders maak je van jezelf een lachertje. In SA is er geen democratie nodig omdat het land en het volk zo is, dat ga je niet met Bahrein of Jemen of Syrië vergelijken waar zware politieke meningsverschillen en bewegingen bestaan. In SA hebben de maatschappelijke liberalen, moslimbroederschap en politieke salafisten geen gewicht en geen serieuze aanhang tussen het volk. Ik zeg dit niet, ik steun dit niet, maar ik beschrijf de realiteit. In Syrië onderdrukt Assadshuis het volk, maakt van een het land een lachertje voor de rest van de wereld, onderdrukt alle politieke bewegingen die niet ba'th zijn, en misbruikt, net als Iran, sectarianisme. Bovendien misbruikt hij de gevoelens, zoals de gekke ayatullahs ook doen, van het volk met anti-Israël speeches en "arbeiders verenigt u", ah sorry "arabieren verenigt u". Het maakt niet uit wat je al dan niet voorstelt; je stelt voor dat Assad ook niet langer verkozen wordt of juist het omgekeerde, dat doet er niet toe. Feit is dat hij president is en president wordt door het volk verkozen. Hij kan ook "democratie" uit de grondwet verwijderen en hij kan van zichzelf een koning maken, maar het is te laat. Dat had hij al lang moeten doen. Enfin, ik zeg ook niet dat Assad zijn systeem niet mag beschermen, hij heeft het recht om dat te doen, maar het volk heeft ook het recht om het te bestrijden, en ik kies in dit geval de kant van het volk. |
![]() |
![]() |
#27 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Citaat:
![]() Ik had "ze hebben de grootste partij" moeten zeggen, maar eerlijk gezegd: ik geloof niet dat de overige 22 leden allemaal sunni's zijn. Ik heb dat ooit kort na de laatste verkiezingen gelezen op een shia bahreinse forum, maar ik weet niet meer wat/waar, anders zou ik dat opzoeken. Ik denk dat er tussen de onafhankelijken 4 sjiieten zitten. In het Parlement zitten er 4 politieke machten: Al Wefaq islamistisch imamistisch (ze hebben allemaal ontslag genomen) 18 Moslimbroederschap 2 Salafisten 3 Onafhankelijken (seculier, conservatief, nationalistisch ..) 17 Laatst gewijzigd door porpo : 12 februari 2012 om 18:22. |
|
![]() |
![]() |
#28 | |||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
|
![]() porpo
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
In Bahrain zouden shiiten bij eerlijk verkiezingen de meerderheid verwerven, het regime weet dat ook en vervalst daarom de verkiezingen op allerlei manieren. Citaat:
Citaat:
![]() Ik steun "zionist" (net de beste bondgenoot van Hezbollah, de enige organisatie die echt tegen Israel strijd) Assad niet, ik steun wel de Syrische regering... ![]() Citaat:
![]() Citaat:
Bahraini mogen stemmen op door het regime goedgekeurde partijen, net als in Syrië. Citaat:
Zo simpel is het. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het Westen is perfect in hun verdeel en heers van de Arabische en moslim wereld geslaagd dankzij landen als Saudi Arabië, en mensen zoals U. En mubarak, die verrader die de opdracht had de nalatenschap van de Arabische volksheld Nasser teniet te doen en er goed voor betaald werd. Citaat:
Citaat:
En ik ben er niet van overtuigd dat het volk in syrië aan de kant van de terroristen, Israel, de VS en Al-quaida staat, dus aan uw kant. Ik denk dat de meerderheid voor het regime is, dat geldt zeker voor de SyriËrs die ik aan de unief gekend hebt. (waaronder ook soennieten, evenwel soennieten die graag een wijntje dronken, dus geen moslimsextremisten) |
|||||||||||||
![]() |
![]() |
#29 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
![]() de Vsa is gewoon het agressiefste land op deze planeet en dat al minstens een halve eeuw. Wie, waar en wanneer roept dat land een halt toe?
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
![]() |
![]() |
#30 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 290
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#31 | |
Banneling
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 290
|
![]() Citaat:
![]() In bahrein is het natuurlijk veel erger ... Het is gemakkelijk blind te zijn als je weigert te zien. |
|
![]() |