Wat vinden jullie van Alevitien onder de moslims ?

[Percalion]

ze zijn gematigder dan de islam en dat is goed, maar het zijn nog steeds gelovigen hé... nu ja, zolang ze niemand kwaad doen, k�*n ik niets hebben tegen gelovigen van gelijk welke religie

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door EL_TURCO_87(hhelmaci)

Ik zit met gemengde gevoelens.

Gelieve welvaart van Turkse moslims niet te vergelijken met die van Taliban enzo....

Ik denk dat term moslim zelf door de Alevieten is toegekend aan hun eigen. Misschien om hun eigen te beschermen tegen de andere moslims ofzo. Maar ik zoek nog wel..

Ik heb niet tegen allerlei rechten dat vrouwen hebben gekregen en al. Pas op maar ik zie geen verband tussen Islam? Waarom worden ze moslims genoemd dat versta ik ook (nog) niet.

Dat zou een zeer aanneembare verklaring kunnen zijn. Ik heb immers iets dergelijks gelezen over een of andere godsdienstige of filosofische beweging in dezelfde regio. Waren het nu een soort van christenen of iets anders in Syrië of in het tegenwoordige Irak of in Perzië? Die noemden zichzelf ook "moslim" terwijl ze voor de rest zoveel moslim waren als een doorsnee Blokkiezer.

Net zoals ik tegen vrienden zeg dat ik niet op het Blok stem.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius

dan zijn jullie mss de enige moslims die hun godsdienst wel juist doorhebben. Dat valt mij algemeen op bij de meeste godsdiensten: Allemaal zijn ze gemaakt om mensen gelukkiger te maken,maar allemaal worden ze op hun beurt zodanig verkeerd begrepen en in praktijk gebracht door de beperktheid en de stomheid van de aanhangers zodat er meer miserie mee wordt voortgebracht dan goeds.

Door wie worden de godsdiensten "misvormd" ?
Door de machthebbers binnen die godsdiensten ! Meer niet ! Ga maar na !
Naarmate er in religies een religieuze hiërarchie tot stand kwam heb je ook de "machtsmisbruiken".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Ik ben persoonlijk een Aleviet.

Bij mijn weten is de leidende klasse in Syrië alewietisch. Tevens beschouwen andere moslims het alewitisme niet als een vorm van de islam omdat er geloofd wordt in reïncarnatie bijvoorbeeld.

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is de leidende klasse in Syrië alewietisch. Tevens beschouwen andere moslims het alewitisme niet als een vorm van de islam omdat er geloofd wordt in reïncarnatie bijvoorbeeld.

Diegenen die in reïncarnatie geloven zijn de Druzen dacht ik.
Verder heb je gelijk dat in Syrië een houding wordt aangenomen die aanleunt bij de Alewieten, maar ik durf niet beweren dat het merendeel van de leidende klasse Alewiet is.

[Ugur]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Door wie worden de godsdiensten "misvormd" ?
Door de machthebbers binnen die godsdiensten ! Meer niet ! Ga maar na !
Naarmate er in religies een religieuze hiërarchie tot stand kwam heb je ook de "machtsmisbruiken".

waar!

Mohammed heeft geen duivelsteksten, wat hij zei wordt nageleefd door de Alevieten, de huidige soenitten hebben het wat overdreven ...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Ik ben persoonlijk een Aleviet.

Korte samenvatting:

We worden al tientallen deccenia door het Grijze Wolf een MHP in Turkije opgezocht en vermoord door onze "te westerse leefwijze".

Het alevitisme is een subcategorie onder de moslims (zoals de protestanten in de katholiek), de reden waarom de algeneme moslims ons zo haten is omdat voor ons de vrouwen een even belangrijke figuur spelen als de mannen (ze moeten geen hoefddoek dragen, hebben meestal evenveel al dan niet meer inbreng in het gezin dan de mannen).

Alevieten moeten dan ook niet naar een moskee gaan of de Ramadan doen. We hebben dan wel de 12-Imam wanneer we wel moeten vasten.

Het alevitisme is ontstaan door Hz. Ali (de schoonzoon en neef van de profeet Mohammed). Na Mohammed's dood wouden bepaalde moslims dat de volgende leider uit de familiekring zou komen (en Mohammed zelf had opgedraged dan Ali zijn opvolger zou zijn) maar dat is dus niet gebeurt, en toen is Ali gesplitst van de moslims en eigen "cultuur" begonnen.

De Alevieten zijn zeer verdraagzaam, ze hebben geen moskees maar wel in de plaats van de moslim Hoca's hebben wij Pir's.

2/3 van de Alevi's zijn Turken
1/3 zijn Koerden.

In Turkije durven de meerderheid van de Turkse Alevi's er niet voor uitkomen in de schrik uitgemoord te worden door de MHP en Grijze Wolven.

Voor meer informatie:
http://www.alevieten.nl/htm/3.htm
http://www.alevieten.nl

Zou een Aleviet zich kunnen verzoenen met het idee dat de God van de Christenen en de God van de Islamieten wel eens dezelfde zou kunnen zijn? Dat er dan geen enkele reden meer zou zijn voor Islamieten en Christenen om elkaar niet als een broeder te zien en samen te streven naar vrede.

[Ugur]

^ Alevieten zijn al heel nauw verbonden met de Christenen en zien hun al als broeders lees maar wat meer over ons

[Ugur]

wij weten al dat er een mogelijkheid bestaat dat het dezelfde god is

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

wij weten al dat er een mogelijkheid bestaat dat het dezelfde god is

Daar ben ik heel blij om voor iedereen.. Ik heb alles met aandacht gelezen en kan mij in heel veel wat daar geschreven staat herkennen. Het Godsgevoel ( het vreedzame dan ) lijkt wel universeel, om het even waar het ontstaat.
Naast Boeddhist lijk ik nu ook gewonnen voor het (vreedzame) Alevitisme.

Toch merkwaardig dat zoveel mensen die voor vrede zijn ofwel vervolgd worden of vermoord. Schaden ze dan zoveel belangen met vrede te wensen ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

ze zijn gematigder dan de islam en dat is goed, maar het zijn nog steeds gelovigen hé... nu ja, zolang ze niemand kwaad doen, k�*n ik niets hebben tegen gelovigen van gelijk welke religie

En ze geloven ook in het leven hier op aarde, dat is toch een pluspunt.

[Phrea|K]

Alevitisme ziet er idd heel wat beter uit dan de klassieke Islam of de kommaneukerij vd Christelijke, creationist-extremisten.

Alevieten zien de scheiding tussen kerk en staat die door Ataturk is ingevoerd, als een groot goed, respecteren de verschillende geloven en staan voor tolerantie en humanisme.

‘Bidden’ is voor de Alevieten ook ‘goed leven’, dat wil zeggen respect hebben voor de medemens en rustig en beheerst in het leven staan. Dit betekent ook dat de Koran voor de Alevieten een andere betekenis heeft dan in de dominante islamitische stromingen. In plaats van een boek dat letterlijk moet worden nageleefd, bevat de Koran richtlijnen om goed te leven. Die richtlijnen worden afgestemd op de praktijk, op de samenleving waarin men leeft, en op inzichten die de wetenschap heeft ontdekt.

De grootste aandacht van de Alevieten gaat uit naar het ‘goed leven op aarde’ in plaats van ‘goed leven volgens de regels’ (van wie dan ook). De mens dient zijn verstand te gebruiken! Het is niet verwonderlijk dat een volk dat deze principes belangrijk vindt, door de machtigen van het rijk en de staat als ‘gevaarlijk’ werd en wordt beschouwd.

Zie ik daar een gezonde libertarische reflex?

Een opvallend kenmerk van het Alevitisme is de gelijke positie van vrouwen en mannen. Voor de Alevieten zijn man en vrouw gelijkwaardig.

Volgens deze gedachte kan ook een ongelovige evenwel als een gelovige een goed mens zijn. Het gaat erom of hij een goed mens is, niet of hij gelooft of niet. Ook kan het goed of slecht zijn van een mens dus niet verklaart worden vanuit het feit of hij moslim of christen is. Het goed of slecht zijn van een mens is verbonden met zijn gedrag en zijn verdiensten in de samenleving.

...

[VlaamseBelg]

Klinkt bijna te mooi om waar te zijn, als ze nu nog de vrije liefde propageren en rozeblaadjes eten ben ik deze week nog bekeerd.

Maar wat El Turco zegt is ook waar, het feit dat ze de "XII werken van de profeet" (zelf gevonden ) niet naleven zoals naar de moskee gaan, 5 keer bidden, naar Mekka gaan, beesten slachten, enz... doet mij ook twijfelen of de term "moslim" wel opgaat.

De eigenlijk vraag is: wat maakt iemand moslim? Maar ja, wat maakt iemand christen, of zelfs een atheist?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Klinkt bijna te mooi om waar te zijn, als ze nu nog de vrije liefde propageren en rozeblaadjes eten ben ik deze week nog bekeerd.

Maar wat El Turco zegt is ook waar, het feit dat ze de "XII werken van de profeet" (zelf gevonden ) niet naleven zoals naar de moskee gaan, 5 keer bidden, naar Mekka gaan, beesten slachten, enz... doet mij ook twijfelen of de term "moslim" wel opgaat.

De eigenlijk vraag is: wat maakt iemand moslim? Maar ja, wat maakt iemand christen, of zelfs een atheist?

Volgens mij is Ali ook wat in de leer gegaan bij Boeddha
En vermits Boeddha 1200 jaar eerder onderwees dan Mohammed is het nog mogelijk ook dat ondertussen het Boeddhisme wat afgezakt was naar het Midden-Oosten en daar zijn stempel heeft gedrukt op deze tak van de Islam. Bij de Alevieten was er een "dede" of dorpswijze die de bijeenkomsten leidde. Dat lijkt allemaal een beetje op de manier waarop Boeddha zijn leerlingen onderwees ...... Verdraagzaamheid, goed leven ook in het nu, open voor iedereen, respect voor de andere ......

[Ugur]

Inderdaad,

eigenlijk hebben wij ook een "moskee" maar bij ons heet dat dan " Cemevi " waar de dede dan bidt zoals in de moskee (andere gebeden DENK ik)

maar wij zijn helemaal niet verplicht te gaan
Je kunt ook gewoon gaan vragen stellen over Alevitisme echt fijn

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Ugur

Ik ben persoonlijk een Aleviet.

Als uw beschrijving van uw geloof correct is, heb ik daar geen probleem mee.

(Btw indien uw beschrijving idd correct is, vergist u zich in vijand volgens mij... (uw avatar ))

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseBelg

Klinkt bijna te mooi om waar te zijn, als ze nu nog de vrije liefde propageren en rozeblaadjes eten ben ik deze week nog bekeerd.

Maar wat El Turco zegt is ook waar, het feit dat ze de "XII werken van de profeet" (zelf gevonden ) niet naleven zoals naar de moskee gaan, 5 keer bidden, naar Mekka gaan, beesten slachten, enz... doet mij ook twijfelen of de term "moslim" wel opgaat.

De eigenlijk vraag is: wat maakt iemand moslim? Maar ja, wat maakt iemand christen, of zelfs een atheist?

Ik denk dat Darwin het hier bij het juiste eind heeft:

Waren het nu een soort van christenen of iets anders in Syrië of in het tegenwoordige Irak of in Perzië? Die noemden zichzelf ook "moslim" terwijl ze voor de rest zoveel moslim waren als een doorsnee Blokkiezer.

Net zoals ik tegen vrienden zeg dat ik niet op het Blok stem.

Als de moslims het hier voor het zeggen krijgen, word ik ook "moslim" ! Ze denken toch niet dat ik extra belastingen ga betalen zeker? En ik wil ook op een kameel kunnen zitten ipv op een ezel, en bovendien mijn huis wat hoger bouwen! Dat sjalleke neem ik er dan maar bij (word ik tenminste niet lastiggevallen), en mijn wijn brouw ik in mijn kelder !

[jOOSt]

Die Alevieten lijken mij toffe gasten, meer XXI eeuw dan de rest van de moslims, maar wat dan....het grote deel van de moslims is niet zo. Ik heb ook niet begrepen hoe de scheiding tussen de sji´iten en de alevieten ontstaan is. Kan iemand mij dit uitleggen?

[JusticeLover]

Ugur,

vind jij dat Alevieten moslim moeten genoemd worden? Lezen Alevieten koran? Wat voor soort gebed doen ze in cemevi??? Of om moslim te zijn moet je geen koran en al lezen??? Het klikt ingewikkeld. Ik kan nog altijd geen verband maken tussen Alevieten en moslims maar soit...

Elke jaar gaan ze op bezoek naar Haci Bektas Veli maar wat ze daar doen is eerder plezier maken dan gebed... Daarom ook terecht het kritiek van Arabische sji'ieten die Alevieten protesteerden omdat ze Haci Bektas Veli alleen maar beledigden..

Ik denk persoonlijk dat ze niet-moslims zijn maar het niet durfden te zeggen tegen de ISLAMITISCHE (soennitisch,alevitisch) heersers. Ik zou uitleg willen..

PS Ik heb niets tegen alevitisme op zich maar leg geen verband tussen alevietisme en islam, want die is er niet. Totaal andere dingens. En jullie zeggen dat jullie afstammelingen van Profeet Ali zijn, hij was een martelaar en als er nu djihad zou zijn ben ik van overtuigd dat de alevieten niet aan zullen meedoen uit angst!!! Om aan djihad mee te doen moet je overtuigd zijn, om overtuigd te zijn moet je gelovig zijn, om gelovig te zijn moet je 'het boek' lezen en dan pas kan je strijden voor geloof. Maar het speelt geen rol eh.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door EL TURCO

Ugur,
PS Ik heb niets tegen alevitisme op zich maar leg geen verband tussen alevietisme en islam, want die is er niet. Totaal andere dingens. En jullie zeggen dat jullie afstammelingen van Profeet Ali zijn, hij was een martelaar en als er nu djihad zou zijn ben ik van overtuigd dat de alevieten niet aan zullen meedoen uit angst!!! Om aan djihad mee te doen moet je overtuigd zijn, om overtuigd te zijn moet je gelovig zijn, om gelovig te zijn moet je 'het boek' lezen en dan pas kan je strijden voor geloof. Maar het speelt geen rol eh.

Ik denk ook dat de Alevieten niet zouden meedoen, waarvoor mijn respect, en dit niet uit angst maar uit wijsheid......