Het nieuwe kiesstelsel

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Moi

D'r zal toch niks veranderen: de traditionele partijen zullen blijven regeren tot het Blok 51% haalt!

Zelfs als het Blok 99% behaalt

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Barbara Trabka

Ik ben er van uit gegaan dat dit forum toch enig niveau had.
Basia

Zware vergissing en dan mocht het niveau hier nog onmetelijk hoog zijn, u gaat er vanuit dat iedereen rechten gestudeerd heeft en het gehele wetboek kent, maar soit niet ter zake doende eigenlijk.
En Lorenzo de (waarschijnlijke) paarse regering voor de volgende 4jaar heeft een zeer ruime meerderheid dus ik denk dat dit toch wel zeer democratisch te noemen is.
Voor de rest ben ik het eens met wat al aangehaald werd en vind ik het vrij goede maatregelen. Al zou er eigenlijk een systeem moeten komen waarin elke stem even zwaar weegt, zodat het vermeden wordt dat een partij met slechts een aantal stemmen meer, veel meer zetels haalt dan een andere partij.

[Knuppel]

Een goede kieswet had ervoor moeten zorgen dat partij in Vlaanderen die meer stemmen haalt dan een in Walonië niet met één zetel het Belgische riet wordt ingestuurd terwijl de Waalse er vier krijgt.

Een betere kieswet had ervoor moeten zorgen dat mensen die verkozen worden door het volk ook hun mandaat opnemen inplaats van het naar een opvolger door te schuiven die NIET door het volk verkozen werd.

Een nieuwe kieswet was pas 'nieuw' geweest als ze voor kiesrecht inplaats van kiesplicht had gezorgd, zoals in het overgrote deel van de andere 'democratische' landen.

De beste kieswet zou er een geweest zijn waar een begin van het BROV in werd gemaakt.

Niets van dit alles echter.
De 'nieuwe' kieswet is dus een ondemocratische draak van een wet die enkel de grote partijen dient.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Een goede kieswet had ervoor moeten zorgen dat partij in Vlaanderen die meer stemmen haalt dan een in Walonië niet met één zetel het Belgische riet wordt ingestuurd terwijl de Waalse er vier krijgt.

Een betere kieswet had ervoor moeten zorgen dat mensen die verkozen worden door het volk ook hun mandaat opnemen inplaats van het naar een opvolger door te schuiven die NIET door het volk verkozen werd.

Inderdaad. Zo laat de in Antwerpen verkozen Filip Dewinter zich opvolgen door Luc Sevenhans, en de in West-Vlaanderen verkozen Frank Van Hecke laat zich daar opvolgen door Frieda Van Themsche. Demokratie op z'n Vlaams Bloks

Een nieuwe kieswet was pas 'nieuw' geweest als ze voor kiesrecht inplaats van kiesplicht had gezorgd, zoals in het overgrote deel van de andere 'democratische' landen.

Daar ben ik mee eens: kiesRECHT ipv PLICHT.

De 'nieuwe' kieswet is dus een ondemocratische draak van een wet die enkel de grote partijen dient.

Inclusief het Vlaams Blok dat blijft hakken op de fouten in het huidige
demokratisch kiesstelsel maar dezelfde fouten blijft maken. Wordt het beter met het Blok? Hehe 8)

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Inderdaad. Zo laat de in Antwerpen verkozen Filip Dewinter zich opvolgen door Luc Sevenhans, en de in West-Vlaanderen verkozen Frank Van Hecke laat zich daar opvolgen door Frieda Van Themsche. Demokratie op z'n Vlaams Bloks

Daar ben ik mee eens: kiesRECHT ipv PLICHT.

Inclusief het Vlaams Blok dat blijft hakken op de fouten in het huidige
demokratisch kiesstelsel maar dezelfde fouten blijft maken. Wordt het beter met het Blok? Hehe 8)

Ik wist niet dat de nieuwe kieswet werd ingevoerd om het Blok te dienen.

Ik weet wel dat de voornaamste doordouwers van het cordon sanitair er de eerste slachtoffers van werden.

Kwam Boontje....?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik wist niet dat de nieuwe kieswet werd ingevoerd om het Blok te dienen.

Ik weet wel dat de voornaamste doordouwers van het cordon sanitair er de eerste slachtoffers van werden.

Kwam Boontje....?

Bedoel je daar de liberalen en de socialisten mee?

[Lorens]

De kiesdrempel is een volledig ondemocratische maatregel. Wanneer je zo oploopt met gelijkheid van man en vrouw, maar dan een minderheid die geen 5% van een bepaalde regio uitmaakt per definitie van de kaart wegveegt, dan heeft dit niks meer met democratie te maken.

Het is moeilijker om voor kleine partijen op te komen, en omwille van deze redenen:
- de kiesdrempel van vijf percent houdt in dat je enorm veel mensen moet overtuigen voor je eerste zetel haalt die je het recht geeft om te spreken in het parlement
- de financiële drempel: geen subsidies van de staat zonder twee verkozenen in het parlement, waarvan één tenminste in de senaat
- voor je een verkozene in de senaat krijgt: meer dan 200.000 mensen die je moet overtuigen (en dat zonder subsidie)
- media-drempel: praktisch niet aan bod, niet opgenomen in de politieke programma's, weinig in de kranten, ...
- de psychologische drempel voor wie wel op een kleine partij wil stemmen: 'mijn stem krijgt toch geen vertegenwoordiging als ik voor deze kleine partij stem'

Het feit dat er vroeger in bepaalde regio's nog meer dan 5% moest gehaald worden voor de eerste zetel toont alleen aan dat we van het ene ondemocratische systeem in het andere beland zijn.

ps: vier zetels zijn verloren gegaan door de kiesdrempel deze verkiezingen & in Leuven haalde Agalev wél 5% maar geen zetel

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Bedoel je daar de liberalen en de socialisten mee?

Ik had het over de eerste slachtoffers.
Nog een tijdlang dat vermaledijde cordon sanitair volhouden en de kieswet, die het eigenbelang der machthebbers van het moment moest dienen, komt niemand beter uit dan het Vlaams Blok. De weg naar een intelligente dictatuur werd echter geplaveid door de Liberalen en de Socialisten.

Kom dan niet klagen, hé Piano.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Nog een tijdlang dat vermaledijde cordon sanitair volhouden en de kieswet, die het eigenbelang der machthebbers van het moment moest dienen, komt niemand beter uit dan het Vlaams Blok. De weg naar een intelligente dictatuur werd echter geplaveid door de Liberalen en de Socialisten.

Bedoel je dat we met het Vlaams Blok op weg zijn naar een NIET-intelligente dictatuur? Ja, dat had ik zelf ook al wel door

Kom dan niet klagen, hé Piano.

Heb je mij al horen klagen Knuppel?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Bedoel je dat we met het Vlaams Blok op weg zijn naar een NIET-intelligente dictatuur? Ja, dat had ik zelf ook al wel door

Heb je mij al horen klagen Knuppel?

Ik hoorde je nog nauwelijks klagen, ja.

Voor mij is een dictatuur een dictatuur, intelligent of niet.
Voor jou maakt het blijkbaar wel een verschil.

[Anarcho]

Waarom niet van de eerste keer een kiesdrempel invoeren zodat er maar een partij meer overblijft...

Het is toch veel gemakkelijker besturen met maar 1 partij

Op weg naar communisme en faschisme - via de democratische weg!

Sommige mensen konder er tot voor kort alleen maar van dromen

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Lorenzo

Waarom niet van de eerste keer een kiesdrempel invoeren zodat er maar een partij meer overblijft...

Het is toch veel gemakkelijker besturen met maar 1 partij

Op weg naar communisme en faschisme - via de democratische weg!

Sommige mensen konder er tot voor kort alleen maar van dromen

Ze waren met drie aan de macht om de kieswet te maken tot wat ze is.
Niemand van hen dacht eraan dat ze ook op henzelf van toepassing zou zijn als het niet zou uitdraaien zoals verwacht.
En ze hoopten alledrie dat het zo tot in der belgischen eeuwigkheid zou blijven.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik hoorde je nog nauwelijks klagen, ja.

Voor mij is een dictatuur een dictatuur, intelligent of niet.
Voor jou maakt het blijkbaar wel een verschil.

Inderdaad. Een partij zoals jouw Vlaams Blok, die van ieder van ons eist dat wij ons als "Vlaming onder de Vlamingen" moeten gedragen of "opkrassen", daar maak ik graag enig voorbehoud bij 8)

Ik denk dat al die Italianen, Duitsers, Grieken, Engelsen enz.. die hier leven, wonen en werken ook wel even hun wenkbrauwen bij zullen fronsen.

[Knuppel]

Ik denk dat al die Italianen, Duitsers, Grieken, Engelsen enz.. die hier leven, wonen en werken ook wel even hun wenkbrauwen bij zullen fronsen.

Bij een intelligente dictatuur niet zeker?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bij een intelligente dictatuur niet zeker?

Je blijft maar doorjammeren hé? Onze parlementaire demokratie is 1 van de beste van het westelijk halfrond. Daar gaat jouw geKlaag ende geZaag niet veel aan veranderen. Nog niet goed bekomen van het deb�*cle van je partij?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Inderdaad. Een partij zoals jouw Vlaams Blok, die van ieder van ons eist dat wij ons als "Vlaming onder de Vlamingen" moeten gedragen of "opkrassen", daar maak ik graag enig voorbehoud bij 8)

Ik denk dat al die Italianen, Duitsers, Grieken, Engelsen enz.. die hier leven, wonen en werken ook wel even hun wenkbrauwen bij zullen fronsen.

Bij mijn weten stemt Knuppel niet Vlaams Blok.

[Knuppel]

Bij mijn weten stemt Knuppel niet Vlaams Blok.

Deed ik idd niet maar de Piano mag zijn partituur toch niet afgepakt worden?

Is het trouwens geen volle maan?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Deed ik idd niet maar de Piano mag zijn partituur toch niet afgepakt worden?

Nu staat hij met zijn mond vol tanden...Als je het niet eens bent met hem, ben je een Blokker.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Nu staat hij met zijn mond vol tanden...Als je het niet eens bent met hem, ben je een Blokker.

Niks nieuws onder de muzikale zon, hoor... 8)

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Nu staat hij met zijn mond vol tanden...Als je het niet eens bent met hem, ben je een Blokker.

Knuppel is al jaren 1 van de meest verbeten verdedigers van het Vlaams Blok en stemt natuurlijk op het Blok.

Zoek het maar zelf op in haar topics 8)

Toen haar vriendinnetje zagemeel72 voor een paar dagen werd geband, bleef Knuppel uit protest maandenlang weg omdat IK niet geband werd ipv vl72. Ik denk toch niet dat daar nog een tekeningske bij moet