Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 april 2012, 18:24   #21
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Jij hebt niet goed begrepen wat ik zeg, dat mensen vroeger al wisten wat liefde was dat komt door de geweldige ervaring ervan. Maar dat neemt niet weg dat de liefde komt door een chemisch proces,
en waar komt dat chemische proces dan weer vandaan?
Citaat:
alleen dat chemisch proces heeft geen inbreng in de beleving van de emotie.
Het heeft wel inbreng in die belevenis, want veroorzaakt het zelf, maar het is niet het gevoel van liefde zelf.
Het is alleen een middel daartoe.
Citaat:
Conclussie: Liefde is een chemisch proces, maar de beleving ervan is geweldig.
Conclusie: Liefde is geen chemisch proces, want het chemische proces is alleen het middel.

De Liefde zelf is het gevoel, de zieleneenheid van man en vrouw.
Dat is Liefde.

Dus je begrijpt nog steeds niet wat ik zeg.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 18:27   #22
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

Citaat:
Although rated as a misogynist by his contemporaries, the German philosopher Arthur Schopenhauer formulated in the 19th century a series of ideas regarding love and the women's role in society which seem to be confirmed by the latest studies on sexuality and reproduction.

Basically, the philosopher says that love is just a clever way to trick the human individuals into multiplying and therefore, contributing to the species' survival.

"The only true purpose, the real purpose of every communion in love is the procreation, the birth of a child, although people who are in love are unable to conceive the nature's treacherous way, casting over the actual act a shining veil ".

"The pleasure, the voluptuousness of mutual sexual possession, is nothing but a trap. Nature is filling the gaps with new individuals. Examine two beings who are seeking to satisfy this imperative instinct called love. One could see in their eyes, filled with lust, a new being taking shape; in their sexual joining, after which they crave, is the union of

two beings into one."

Schopenhauer concludes: "Love is only the species' will for survival, the need to propagate de species and it's detrimental to illusions and passing joys the human feels ".
Hier ben ik het grotendeels mee eens.
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse

Laatst gewijzigd door Munglik : 26 april 2012 om 18:28.
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 18:28   #23
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dat hele filmpje is toch precies wat ik zeg, de meer filosofische visie op de liefde. De vraag hier is alleen wat liefde is, en dat is een puur wetenschappelijke vraag, met het antwoord: een chemisch proces.
Fout: het zou ongeveer hetzelfde zijn te zeggen dat de schilderijen van Rembrandt verf zijn.

Het is de wetenschappelijke visie die alles van de buitenkant bekijkt en van het wezenlijke zelf, dus de ervaring, het bewustzijn, niks begrijpt.
Dat kan ze niet wegen en meten, dus: weg ermee.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 18:30   #24
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
en waar komt dat chemische proces dan weer vandaan?Het heeft wel inbreng in die belevenis, want veroorzaakt het zelf, maar het is niet het gevoel van liefde zelf.
Het is alleen een middel daartoe.Conclusie: Liefde is geen chemisch proces, want het chemische proces is alleen het middel.

De Liefde zelf is het gevoel, de zieleneenheid van man en vrouw.
Dat is Liefde.

Dus je begrijpt nog steeds niet wat ik zeg.
Je snapt er helemaal niets van, de oorzaak van liefde is niets meer dan een chemisch proces, de beleving van de emotie is alleen veel mooier.

Eigenlijk zeggen wij hetzelfde, maar het lijkt wel of jij dat niet kunt of wilt snappen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:01   #25
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Je snapt er helemaal niets van, de oorzaak van liefde is niets meer dan een chemisch proces,
zoals je zegt: de oorzaak is een chemisch proces, maar de oorzaak is niet hetzelfde als het gevolg: dat is de liefde als gevoel.
Citaat:
de beleving van de emotie is alleen veel mooier.
en dat is de liefde zelf.
Citaat:
Eigenlijk zeggen wij hetzelfde, maar het lijkt wel of jij dat niet kunt of wilt snappen.
Ik snap heel goed dat jij het niet snapt: de liefde is het gevoel zelf, maar niet het chemisch proces, dat alleen maar een middel is.

Je meent dat de oorzaak hetzelfde is als het gevolg.

Nee: de oorzaak is het chemisch proces als iets uiterlijks, iets mechanisch dat in de hersenen plaats vindt.

Maar het gevoel is de liefde en dat komt niet alleen door het chemische proces, maar ook door de ontmoeting met iemand van het andere geslacht.

Dan is het nog ingewikkelder, want waar komt het chemische proces dan vandaan?
Antwoord: uit het liefdegevoel van de microwezentjes.
Dus het is eigenlijk omgekeerd dat de liefde zelf het chemische proces in gang zet als middel voor zichzelf.
Dus de Liefde bemiddelt zichzelf, creëert zichzelf, zoals mensen die verliefd zijn ook alles doen om die liefde in stand te houden.

En het chemische proces is daar dan een deel van, een onderdeel dus, die echter niet de liefde als gevoel is.
Dat gevoel is iets innerlijks.

Seks lijkt dan meer op een chemisch proces, namelijk als lichamelijke opwinding, dat ligt er veel dichter bij.
Maar ook hier is het gevoel zelf iets anders dan het chemische proces, dat een chemische bioloog zou kunnen onderzoeken.
Het is dan een prikkeling van de zenuwen.

Laatst gewijzigd door harriechristus : 26 april 2012 om 19:02.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:03   #26
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Fout: het zou ongeveer hetzelfde zijn te zeggen dat de schilderijen van Rembrandt verf zijn.

Het is de wetenschappelijke visie die alles van de buitenkant bekijkt en van het wezenlijke zelf, dus de ervaring, het bewustzijn, niks begrijpt.
Dat kan ze niet wegen en meten, dus: weg ermee.
Schilderijen van Rembrand zijn dan ook niets meer dan verf puur wetenschappelijk gezien. Alleen als je daarmee de filosofische/kunstzinnige kant opgaat, dan zijn de schilderijen van Rembrand prachtig.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:04   #27
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
zoals je zegt: de oorzaak is een chemisch proces, maar de oorzaak is niet hetzelfde als het gevolg: dat is de liefde als gevoel.
en dat is de liefde zelf.Ik snap heel goed dat jij het niet snapt: de liefde is het gevoel zelf, maar niet het chemisch proces, dat alleen maar een middel is.

Je meent dat de oorzaak hetzelfde is als het gevolg.

Nee: de oorzaak is het chemisch proces als iets uiterlijks, iets mechanisch dat in de hersenen plaats vindt.

Maar het gevoel is de liefde en dat komt niet alleen door het chemische proces, maar ook door de ontmoeting met iemand van het andere geslacht.

Dan is het nog ingewikkelder, want waar komt het chemische proces dan vandaan?
Antwoord: uit het liefdegevoel van de microwezentjes.
Dus het is eigenlijk omgekeerd dat de liefde zelf het chemische proces in gang zet als middel voor zichzelf.
Dus de Liefde bemiddelt zichzelf, creëert zichzelf, zoals mensen die verliefd zijn ook alles doen om die liefde in stand te houden.

En het chemische proces is daar dan een deel van, een onderdeel dus, die echter niet de liefde als gevoel is.
Dat gevoel is iets innerlijks.

Seks lijkt dan meer op een chemisch proces, namelijk als lichamelijke opwinding, dat ligt er veel dichter bij.
Maar ook hier is het gevoel zelf iets anders dan het chemische proces, dat een chemische bioloog zou kunnen onderzoeken.
Het is dan een prikkeling van de zenuwen.
Jij hebt het over de beleving van de emotie *liefde*, ik heb het over de oorzaak. En die microwezentjes boeien mij vrij weinig.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:29   #28
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Jij hebt het over de beleving van de emotie *liefde*, ik heb het over de oorzaak.
zo is het: en de oorzaak is iets anders dan het gevolg.
Citaat:
En die microwezentjes boeien mij vrij weinig.
Mij boeit de chemie maar vrij weinig.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:31   #29
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Schilderijen van Rembrand zijn dan ook niets meer dan verf puur wetenschappelijk gezien.
daaruit blijkt toch wel hoe dom de wetenschap is, alleen maar verf te zien.
Nu: met de liefde is het al net zo: ook daar begrijpt de wetenschap helemaal niets van.
Citaat:
Alleen als je daarmee de filosofische/kunstzinnige kant opgaat, dan zijn de schilderijen van Rembrand prachtig.
Zo is het, en daar was het Rembrandt om te doen.

En met de Liefde is het even zo.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:33   #30
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
zo is het: en de oorzaak is iets anders dan het gevolg.Mij boeit de chemie maar vrij weinig.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 19:34   #31
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.838
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
daaruit blijkt toch wel hoe dom de wetenschap is, alleen maar verf te zien.
Nu: met de liefde is het al net zo: ook daar begrijpt de wetenschap helemaal niets van.
Zo is het, en daar was het Rembrandt om te doen.

En met de Liefde is het even zo.
Nee wetenschap is waar wetenschap voor is, kunst is waar kust voor is, filosofie is waar filosofie voor is enz.

Ieder zijn eigen pakie an.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 20:36   #32
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee wetenschap is waar wetenschap voor is, kunst is waar kust voor is, filosofie is waar filosofie voor is enz.

Ieder zijn eigen pakie an.
Je bedoelt met wetenschap de natuurwetenschappen.

Maar er zijn ook geesteswetenschappen en de filosofie is zelfs de wetenschap der wetenschappen.

En de Liefde behoort niet tot de natuurwetenschappen, dus ook niet tot de chemie, maar tot de psychologie, die ook een wetenschap is.

Dus ik heb een andere, veel ruimere opvatting van wat wetenschap is.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 20:37   #33
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Je bedoelt met wetenschap de natuurwetenschappen.

Maar er zijn ook geesteswetenschappen en de filosofie is zelfs de wetenschap der wetenschappen.

En de Liefde behoort niet tot de natuurwetenschappen, dus ook niet tot de chemie, maar tot de psychologie, die ook een wetenschap is.

Dus ik heb een andere, veel ruimere opvatting van wat wetenschap is.
Filosofie is geen wetenschap aangezien de wetenschappelijke methode er niet op van toepassing is.
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 20:39   #34
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Jij hebt het over de beleving van de emotie *liefde*, ik heb het over de oorzaak. En die microwezentjes boeien mij vrij weinig.
Dat is dan jammer voor je, want dan zou je de werkelijke diepere oorzaak van de liefde kunnen begrijpen als iets dat door GOD geschapen is en zeker niet door zoiets als de chemie die slechts een middel is.

GOD is Liefde, .....misschien heb je daar wel eens van gehoord?
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 20:41   #35
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Filosofie is geen wetenschap aangezien de wetenschappelijke methode er niet op van toepassing is.
De wetenschappelijke methode is dan ook zeer beperkt.

De ware methode van de wetenschap is de Logica, met name de dialectiek, die ontwikkeld is door Hegel en verder ontwikkeld door mij.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 20:43   #36
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
De wetenschappelijke methode is dan ook zeer beperkt.

De ware methode van de wetenschap is de Logica, met name de dialectiek, die ontwikkeld is door Hegel en verder ontwikkeld door mij.
Meh, weg met de logica!
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 20:55   #37
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Munglik Bekijk bericht
Meh, weg met de logica!
Weg met de wetenschap, leve de Logica.

harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 april 2012, 20:58   #38
Munglik
Minister-President
 
Munglik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2012
Berichten: 4.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Weg met de wetenschap, leve de Logica.

Citaat:
Those who claim for themselves to judge the truth are bound to possess a criterion of truth. This criterion, then, either is without a judge's approval or has been approved. But if it is without approval, whence comes it that it is truthworthy? For no matter of dispute is to be trusted without judging. And, if it has been approved, that which approves it, in turn, either has been approved or has not been approved, and so on ad infinitum.
__________________
The range of choice open to the individual is not the decisive factor in determining the degree of human freedom, but what can be chosen and what is chosen by the individual.

-H. Marcuse
Munglik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 april 2012, 07:20   #39
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.836
Standaard

Those who claim for themselves to judge the truth are bound to possess a criterion of truth. This criterion, then, either is without a judge's approval or has been approved. But if it is without approval, whence comes it that it is truthworthy? For no matter of dispute is to be trusted without judging. And, if it has been approved, that which approves it, in turn, either has been approved or has not been approved, and so on ad infinitum.

Lees de nieuwe Bijbel van harriechristus om de waarheid te leren kennen.
En in het Nederlands: gemakkelijk voor iedereen te lezen en te verstaan.



http://home.kpn.nl/wegge168/Frame-nederlands.html
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2012, 15:14   #40
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.281
Standaard Liefde is meer, het is ook Vermeer

Volgens mij is dit schilderij van Vermeer een uiting van zijn liefde voor Delft. Vermeer had zijn stad lief met haar burgers, zoals de personen die daar aan de kade staan. En ook zijn instituties zoals die vertegenwoordigd zijn in de afgebeelde gebouwen, de stadswallen, de stadspoort, het gebouw van de havenautoriteiten, de kerk, maar ook de handel en scheepvaart. Hij deelde die liefde met de burgers van Delft; maar ook anderen voelden die liefde, want dit schilderij is wereldberoemd. Het is een ideaalbeeld van een kleinschalige maatschappij waarin iedereen van waarde is en gerespecteerd wordt en waarin het geluk van iedereen telt en waarvoor donkere wolken geen echte bedreiging vormen. Liefde betekent oog hebben voor het goede en daarmee gelukkig zijn. We kijken naar Vermeer's Gezicht van Delft als naar geliefd persoon.

Piero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be