Welke openbare investeringen kunnen Europa uit het slop halen?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De sociale fraude bedraagt nog geen 5% van de fiscale fraude.

Maar ja, gij wilt arme dieven vervolgen die een brood pikken, terwijl ge miljardairs die biljoenen stelen, vrijuit wilt laten gaan.

Ieder zijn visie hé. Maar met die van u gaat ge rechtstreeks naar de hel, om daar eeuwig te branden - dat staat vast.

Veel van die bedrijven die fiscaal frauderen bieden nog een zekere meerwaarde voor de maatschappij (jobs, welvaart, producten, ...). Die werklozen (en dat zijn er in aantal heel wat meer) leveren niets op.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Bouwen van een aantal nieuwe generatie kerncentrales om energie goedkoper te maken en ons minder afhankelijk te maken van andere landen. Goedkopere energie zal zoiezo de economie stimuleren.

Het hoeven daarom geen kerncentrales te zijn , maar ik sta volledig achter uw idee .

Ik heb hier al een paar keer voorgesteld om tegen het liberalisme in te gaan , en de energiesector te onttrekken uit het commerciele winstbejag en het te leveren aan basiskostprijs .

Daardoor kan ieder gezin makkelijk zonder loonopslag 150 € per maand meer over houden om te consumeren .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Het volstaat om meer op links te kiezen

Op links kiezen ? ben jij helemaal naif en blind .

Links zal de schuldenberg verhogen en nu in luxe kadookes uitdelen die later door ons kinderen zullen moeten betaald worden ,

Ik begrijp echt niet hoe egoistisch mensen kunnen zijn om de linkse graaicultuur te blijven ondersteunen .

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ten tweede: ik kijk naar de geschiedenis, en zie dat de grootste periode van welvaart bestond vóór uw neoliberalen de macht overnamen en de boel verknoeid hebben.

Wie zegt dat ik neoliberaal ben?

Kan U me overigens uitleggen hoe het dan komt, ondanks deze geschiedenis, dat overheidsuitgaven elk jaar stijgen, consequent al sinds het begin van de 20ste eeuw, zonder enige uitzondering?

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ja, bijvoorbeeld om uw neoliberaal bedrijf te subsidiëren. Want jullie krijgen veel subsidies hé, vergeet dat niet.

Ook afschaffen, die subsidies.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Goed, en we zullen beginnen met de subsidies voor uw bedrijf droog te leggen, en daarna eens uw boekhouding bekijken. Want ik begin te vermoeden dat u een van die ordinaire fiscale fraudeurs bent die miljarden van de armen steelt.

Ik steel van niemand en ik heb geen bedrijf.
Bovendien bent U degene die massale diefstal goedpraat, niet ik. Het 'belastingen' noemen verandert daar niets aan.

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

We zullen ons belastinggeld zo gebruiken dat de strijd tegen fiscale fraude een topprioriteit wordt.

Jij gaat gestolen geld gebruiken om ervoor te zorgen dat er minder geld niet gestolen wordt?

(sarcamse/)Het kan toch ook niet dat er mensen zijn die hun centen willen houden he. Dat is een echte schande. Elke cent die je verdient behoort de Staat toe!

Dat is me geen verassing. Zo werkt mainstream links nu eenmaal.



Zoals ik al zei, als U zulke goede bedoelingen heeft, en daar twijfel ik ten zeerste aan, waarom begint U dan niet met een liefdadigheidsinstelling of een eerder voorgesteld fonds? Neen, want dat zou van geld uit Uw zak moeten komen. Dat heeft mainstream links niet zo graag natuurlijk, goed doen met geld uit EIGEN zak.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Het hoeven daarom geen kerncentrales te zijn , maar ik sta volledig achter uw idee .

Ik heb hier al een paar keer voorgesteld om tegen het liberalisme in te gaan , en de energiesector te onttrekken uit het commerciele winstbejag en het te leveren aan basiskostprijs .

Daardoor kan ieder gezin makkelijk zonder loonopslag 150 € per maand meer over houden om te consumeren .

Ik zie niet in waarom je kerncentrales zou moeten onttrekken aan privébedrijven. Je moet enkel meerdere bedrijven de mogelijkheid geven om deze technologie te mogen gebruiken. De kerncentrales weer onder toezicht van de overheid brengen zou als enige resultaat hebben dat de overheid de inkomsten gaat aanwenden om verder in hun bodemloze put te gooien.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door smosty

Een nieuwe golf kernenergie is naast bloedgevaarlijk en eeuwig vervuilend en duur niet duurzaam en dus volkomen uit den boze.

Ik zou graag eens het effect zien van de sluiting van de centrales. Aan wat ga je alle kankerdoden toeschrijven als alle centrales gesloten zijn? Blijkbaar zijn alle kankerdoden het gevolg van kerncentrales in de ogen van de antis.

[Johan Bollen]

Spoorwegen (met zonnepanelen er boven en er langs gemonteerd).

Elektrische bussen en alle installaties om op te laden. Elektrische fietsen, scooters en stilaan auto's ook natuurlijk. De olielobby zal dit pogen te boycotten. De VS zal voor een deel tegenpruttelen omdat hun macht in de wereld samen hangt met de controle van olie. En dan nemen ze (hopelijk) plots het voortouw en denkt iedereen dat het hun idee is. Laat hen dat aub denken. Belangrijker is dat het project op gang komt.

Hernieuwbare energieproductie. vele mogelijkheden. Staat nog in kinderschoenen. Dé lange termijnoptie voor energieproductie op aarde mijns inziens. (We hebben het over Europa en niet over België met zijn beperkte oppervlakte.)

[Steben]

- werkloosheid(suitkering) koppelen aan publieke arbeid en dienst.
- niet zomaar besparen, maar vooral een duidelijkere en sterkere scheiding maken tussen overheid en privé
- selectief en oordeelkundig lasten verlagen is investeren
- elke overheidsuitgave toetsen aan een allesomvattende visie, wat ondenkbaar is voor de huidige politieke realiteit
- in plaats van overal wat budgetten te voorzien met een centrale controle en achter de schermen te foefelen, de overheidsuitgaven delegeren en vrijheid van handelen toelaten aan specialisten.
- aangevallen worden door Rusland of zo of Noord-Afrika.

Want ik weet niet of iedereen het beseft, maar de overheden in Europa doen niet anders dan investeren en uitgeven. Maar vooral een korte termijn.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De sociale fraude bedraagt nog geen 5% van de fiscale fraude.

Maar ja, gij wilt arme dieven vervolgen die een brood pikken, terwijl ge miljardairs die biljoenen stelen, vrijuit wilt laten gaan.

Ieder zijn visie hé. Maar met die van u gaat ge rechtstreeks naar de hel, om daar eeuwig te branden - dat staat vast.

Europa , heeft geoogt wat ze gezaaid hebben .

Als je de leberalisering wil doorvoeren en de markt wil open stellen voor wereldbedrijven , terwijl je zelf zwak staat is dat pure zelfmoord .

Men had eerst een beetje aan dat vies woord moeten doen , Wat meer Protectionisme ,( dat doen de anderen allemaal , alleen Europa moet Sinter Klaas spelen ) tot onze eigen markt stabiel genoeg was om de markt open te gooien . dan konden we ook wat meer verkopen en wat grotere Europese projecten opzetten waar de kleine werkende mens wat aan had .

Maar de kleine werkende mens zijn brood afpakken om de aasgieren die miljoenen willen binnen halen aan import , te dienen . maar ja vriendjes maken die op korte termijn stinkend rijk willen worden is meer fun dan uw eigen maatschappij en onderdanen van uw land te dienen hé .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Ik zie niet in waarom je kerncentrales zou moeten onttrekken aan privébedrijven. Je moet enkel meerdere bedrijven de mogelijkheid geven om deze technologie te mogen gebruiken. De kerncentrales weer onder toezicht van de overheid brengen zou als enige resultaat hebben dat de overheid de inkomsten gaat aanwenden om verder in hun bodemloze put te gooien.

Ik denk nu niet dat kencentrales een lucratief handeltje mag worden waar de groot geldverdienens op azen hé . Je kent de managers van privé bedrijven , ze zijn in staat om alles te doen voor geld , zelfs om splijtstof te verkopen waar men naderhand wapen kan me maken om ons zelf te bestreiden .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

- werkloosheid(suitkering) koppelen aan publieke arbeid en dienst.
- niet zomaar besparen, maar vooral een duidelijkere en sterkere scheiding maken tussen overheid en privé
- selectief en oordeelkundig lasten verlagen is investeren
- elke overheidsuitgave toetsen aan een allesomvattende visie, wat ondenkbaar is voor de huidige politieke realiteit
- in plaats van overal wat budgetten te voorzien met een centrale controle en achter de schermen te foefelen, de overheidsuitgaven delegeren en vrijheid van handelen toelaten aan specialisten.
- aangevallen worden door Rusland of zo of Noord-Afrika.

Want ik weet niet of iedereen het beseft, maar de overheden in Europa doen niet anders dan investeren en uitgeven. Maar vooral een korte termijn.

Het is inderdaad zo dat overheidsbedrijven en privé beter mag gescheiden worden .
Maar een soort commissie met zakenmensen economen en journalisten die verkozen worden als vakbondsmensen , om de overheidsuitgaven eens te controleren zou ook geen slecht idee zijn . want ik denk in hun contractjes en uitgaven dat daar wat anders tussen zit dan een BTW bonneke van een restaurant voor ne kleine zelfstandige .

De overheid mag alles , miljoenen uitgeven aan onderzoeksbureau's ,marketing , en ander hopen waardeloos papier . maar op al die uitgaven is er geen enkele sluitende controle mogelijk .

Mocht de overheid ook eens met de vinger op de knip zitten voor een paar jaar we zouden vlugger uit het slop komen .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Spoorwegen (met zonnepanelen er boven en er langs gemonteerd).

Elektrische bussen en alle installaties om op te laden. Elektrische fietsen, scooters en stilaan auto's ook natuurlijk. De olielobby zal dit pogen te boycotten. De VS zal voor een deel tegenpruttelen omdat hun macht in de wereld samen hangt met de controle van olie. En dan nemen ze (hopelijk) plots het voortouw en denkt iedereen dat het hun idee is. Laat hen dat aub denken. Belangrijker is dat het project op gang komt.

Hernieuwbare energieproductie. vele mogelijkheden. Staat nog in kinderschoenen. Dé lange termijnoptie voor energieproductie op aarde mijns inziens. (We hebben het over Europa en niet over België met zijn beperkte oppervlakte.)

Dat zou inderdaad een heel goede zaak zijn voor europa , om zich wat minder afhankelijk op te stellen kwa energie , en die miljardenstroom naar de arabieren en de russen voor Gas en Olie

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Het is inderdaad zo dat overheidsbedrijven en privé beter mag gescheiden worden .
Maar een soort commissie met zakenmensen economen en journalisten die verkozen worden als vakbondsmensen , om de overheidsuitgaven eens te controleren zou ook geen slecht idee zijn . want ik denk in hun contractjes en uitgaven dat daar wat anders tussen zit dan een BTW bonneke van een restaurant voor ne kleine zelfstandige .

De overheid mag alles , miljoenen uitgeven aan onderzoeksbureau's ,marketing , en ander hopen waardeloos papier . maar op al die uitgaven is er geen enkele sluitende controle mogelijk .

Mocht de overheid ook eens met de vinger op de knip zitten voor een paar jaar we zouden vlugger uit het slop komen .

Het failliet van het parlementair systeem zit hem vandaag (want er zijn nog perioden geweest) ergens waar de parlementairen - alhoewel ze verschillende achtergrond hebben - geen breuklijnen meer vertonen onder elkaar qua persoonlijke gevoeligheden en breekpunten. Zelfs de achterban ligt minder wakker van kleine verschuivingen dan vroeger. Dat maakt dat de combinatie van persoonlijke ambitie/competitie en druk vanuit achterban niet meer dezelfde kracht uitoefenen op de controle. Het parlementaire spel is verwaterd. En net in zo een situatie komt de aap uit de mouwen: om wetten te maken heb je geen parlement nodig, je hebt een parlement nodig om sociale krachten elkaar te laten compenseren. Maar het verschil in sociale krachten is dus verwaterd. Combineer dat ook nog maar eens met een hilarische scheiding der machten.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nu Europa voor groei gaat en de austeriteitswaan achter zich laat, kunnen we beginnen denken aan de toekomst.

Welke investeringen moet de EU maken om de groei op gang te brengen, en de rampzalige werkloosheid in te tomen?

Wil je meedoen en je voorstellen hier presenteren, probeer dan aan te duiden hoeveel banen ze zouden scheppen - indien mogelijk met een bron.

Mijn lijstje:

-recyclage van materialen en energie uit stortplaatsen (het idee van onze Peter Tom Jones: Enhanced Landfill Mining): - 240,000 tot 800,000 jobs op Europese schaal

http://www.petertomjones.be/content/view/489/1/

-DESERTEC: hernieuwbaar energie-netwerk voor Europa: 800,000 jobs
http://electronicdesign.com/article/...d-of-nuclear-a

-Netwerk van hoge snelheidstreinen uitbreiden naar het Oosten: 500 jobs per kilometer. Een lijn van 1000 km: 500,000 jobs
[moeilijke bron]

-Huizen van de toekomst: sociale woningbouw met zero-energie woningen - Passivhaus: 15 jobs per huis in de hele keten; 100,000 huizen in Europa: 1.5 miljoen jobs
http://webcache.googleusercontent.co...&hl=en&ct=clnk

-Mobiele aquacultuur: 400,000 jobs om 1 miljoen ton vis te produceren:
https://docs.google.com/viewer?a=v&q...AIorxMscMgW_mQ

Enfin, hernieuwbare energie, grote infrastructuur en sectoren waar primaire bronnen (zoals vis) bijna uitgeput zijn.

Titels om projecten een naam te geven zijn vrij eenvoudig. De juiste manier hoe je tewerk wenst te gaan om dat doel te bereiken zijn meestal niet te vinden.
M.a.w. er kruip al veel werk in titels te verzinnen zie ik maar achteraf komt er meestal niet veel van de grond.

Nu goed alle nieuwe economie wijsheid op een stokje, men zou er 1000 keer beter aan doen de economie naar hier "terug" te halen die we al hadden en bestaand is ...in plaats van de oude te laten schieten en de nieuwe niet te lanceren.

Zo kan je nog 100 jaar leuteren over dingen die je toch niet doet of niet weet hoe te doen allemaal met cijfers die nog niet eens 0 hebben nu en al de rest gewoon giswerk is met de natte vinger in de lucht.
Kortom...geleuter.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Ik denk nu niet dat kencentrales een lucratief handeltje mag worden waar de groot geldverdienens op azen hé . Je kent de managers van privé bedrijven , ze zijn in staat om alles te doen voor geld , zelfs om splijtstof te verkopen waar men naderhand wapen kan me maken om ons zelf te bestreiden .

Dat handeltje is er toch al,...
Je kent politiekers hé alles doen voor geld. Als er een aantal bedrijven zijn die een kerncentrale uitbaten zal de prijs automatisch zakken.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Dat handeltje is er toch al,...
Je kent politiekers hé alles doen voor geld. Als er een aantal bedrijven zijn die een kerncentrale uitbaten zal de prijs automatisch zakken.

Als ze al geen prijsafspraken maken , of als beide bedrijven even streng geregelementeerd zijn en even zwaar belastingen betaald zal die concurentie niet echt naar goedkopere prijzen leiden .

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Spoorwegen (met zonnepanelen er boven en er langs gemonteerd).

Elektrische bussen en alle installaties om op te laden. Elektrische fietsen, scooters en stilaan auto's ook natuurlijk. De olielobby zal dit pogen te boycotten. De VS zal voor een deel tegenpruttelen omdat hun macht in de wereld samen hangt met de controle van olie. En dan nemen ze (hopelijk) plots het voortouw en denkt iedereen dat het hun idee is. Laat hen dat aub denken. Belangrijker is dat het project op gang komt.

Hernieuwbare energieproductie. vele mogelijkheden. Staat nog in kinderschoenen. Dé lange termijnoptie voor energieproductie op aarde mijns inziens. (We hebben het over Europa en niet over België met zijn beperkte oppervlakte.)

Kijk, ofwel zijn dat investeringen met een goeie RoI, en dan zie ik niet in waarom de staat dat moet doen. Prive bedrijven zullen maar al te graag in winstgevende groeisectoren investeren. Ofwel zijn dat geen goeie investeringen, ttz, dingen die meer waarde consumeren dan ze produceren. Met fotovoltaische zonnepanelen hebben we al gezien dat dat het geval is (dat hoeft niet zo te blijven, maar voorlopig is het het geval).

Het is namelijk helemaal niet gezegd dat de MANIER WAAROP de staat die investeringen wil doen, rendabel zal zijn. En als ze niet rendabel is, valt het ganse Keynesiaanse fabeltje van groei door deficit spending in elkaar.

Infeite werkt groei door deficit spending enkel maar in die gevallen waar het niet nodig is: namelijk daar waar er duidelijke winstgevende groeiopportuniteiten zijn. Want daar zullen prive investeerders hun geld wel in stoppen. En in alle andere gevallen is de staat op het beste zwaar aan het speculeren met geleend geld, en in de waarschijnlijkste gevallen, het er gewoon aan het doorboeren in verlieslatende projecten.

Bijvoorbeeld zeg jij "spoorwegen". Maar we hebben indicaties genoeg dat wegtransport in vele gevallen economisch superieur is dan spoorwegtransport. Met alle belastingen en andere pesterijen er boven op blijven de mensen toch maar opteren voor wegverkeer, en met alle aanmoedigingen blijft het spoorwegverkeer achterwege. Dat wil zeggen dat wegverkeer een veel hogere waarde heeft dan spoorwegverkeer (dat is wat de - zelfs scheefgetrokken - markt aangeeft). Waarom dan denken dat je de gunstigste investeringen doet met spoorweg investeringen ?
Er is 1 vorm van spoorverkeer dat WEL gunstig is gebleken, dat zijn hoge-snelheidstreinen. Omdat ze een niche invullen tussen wegverkeer en vliegtuigtransport. Maar dat wordt nu al volop uitgebouwd.

Electrisch transport. Prima. Waar zijn die (kern ?) centrales die de verdubbeling of verdrievoudiging van het electriciteitsverbruik hierdoor zullen opvangen ? Maar verschillende autobedrijven zijn al volop bezig met electrische auto's in te voeren (denk maar aan toyota, maar ook Renault, ...). De prive doet dat beter dan een overheidsinstelling, en aangezien ze het al doen, moet je de markt niet gaan saboteren door met subsidies de vindingrijksten het onderspit laten te delven ten opzichte van de handigste lobby groepen.

We zien dus dat in elk van je voorstellen, we oftewel alles behalve zeker zijn dat het een rendabele investering is, ofwel zien we dat grote prive kapitalen er al mee bezig zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Nu Europa voor groei gaat en de austeriteitswaan achter zich laat, kunnen we beginnen denken aan de toekomst.

Welke investeringen moet de EU maken om de groei op gang te brengen, en de rampzalige werkloosheid in te tomen?

Met de hand Euro-briefjes kleuren, en dan weer kapotscheuren. Genoeg plaats voor zeker 10 miljoen ambtenaren. Werkloosheidsprobleem direct opgelost.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Als ze al geen prijsafspraken maken , of als beide bedrijven even streng geregelementeerd zijn en even zwaar belastingen betaald zal die concurentie niet echt naar goedkopere prijzen leiden .

Dan bouw je er zelf één in je tuin hé.

[Stingray]

De overheid kan nog altijd proberen om met subsidies een soort van fake economie op gang te brengen zoals ze gedaan hebben met de zonnepanelen en dan vervolgens wanneer ze merken dat het een vaart aan het nemen is, iedereen die ingegaan is op hun voorstel, zoals het een perfecte green weenie betaamt, vanachter in zijn gat nemen.