Houla is het werk van de CIA - zoveel is duidelijk - Pagina 2

C2C · 30 mei 2012, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dan denk je wel een beetje te voorbarig. De oorlog in Syrië georganiseerd door de CIA? Ik zal het met die bewering slechts eens zijn als daar duidelijke bewijzen voor bestaan.

Bewijs eens dat de Verenigde Staten niét voor de olie Irak hebben gekoloniseerd. Ge kunt dat niet bewijzen. En toch weet iedereen dat het zo is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En aangezien je de CIA als zondebok erbij sleurt, mag ik er dan uit besluiten dat je vindt dat het beter is dat Assad rustig verder zijn rol van bloed-dictator speelt? Maak jij soms geen deel uit van de geheime dienst van Assad?

Uiteraard moet Assad afgezet worden, da's een dictator zoals alle andere dictators. Dat had trouwens al veel langer moeten gebeuren.

Da's hier niet eens de kwestie.

De kwestie is dat dit had moeten gebeuren door links. En niet door rechts. Want nu gaan kapitalisten met alle krediet lopen.

Het probleem is dat internationaal links te lang de Ba'ath partij heeft gesteund, en toen ze inzagen dat dit slecht is, wisten ze niet hoe de zaak aan te pakken. Rechts heeft het in hun plaats gedaan, en wordt nu gefeliciteerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En hoe zit het dan met de revoluties in Tunesië, Lybië, Egypte, Jemen, Bahrein? Oók allemaal het werk van de CIA?

Er bestaat in kringen van experts internationale relaties, géén enkele twijfel dat die revoluties georchestreerd waren. Niet enkel door de CIA, maar door alle krachten die belang hebben bij het omverwerpen van de regimes in kwestie.

Ook dat is geen voer voor discussie.

De discussie hier gaat over de vraag hoe linkse krachten kantelmomenten kunnen creëren, zoals de kapitalisten dat zo efficiënt doen.

Ik pleit ervoor dat links moet léren van de strategieën van rechts, want die zijn uitermate succesvol en resultaatgericht.

AnarchoChristophe · 30 mei 2012, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Telkens de kapitalisten een oorlog willen ontketenen tegen de socialisten, creëren ze een procesversnellend "incident". Zij zijn daar meesters in. Socialisten bakken daar niks van.

-de brand in de Rijksdag

Waarom slagen socialisten er niet in om hetzelfde te doen?

Nazi's zijn solidaristen, geen kapitalisten. Elke incident daarna is overigens door een corporatistische Staat, oftewel economische fascisten of solidaristen, georchestreerd. Duitsland verloor de Tweede Wereldoorlog, maar fascisme won hem.
Daar is het solidarisme in het Westen het bewijs van.

AnarchoChristophe · 30 mei 2012, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Waarom slagen socialisten er niet in om hetzelfde te doen?

Kantelmomenten bieden zich meestal aan voor socialisten, omdat dat een 'volksbeweging' is he. Zo'n kantelmomenten zijn massale armoede of tekort aan brood (cfr. Franse en Russische Revolutie). Die moeten enkel nog vlug 'gekaapt' worden door een socialistische beweging, waar de rest van je voorbeelden echte falsificaties of orkestraties waren.

C2C · 30 mei 2012, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Kantelmomenten bieden zich meestal aan voor socialisten, omdat dat een 'volksbeweging' is he. Zo'n kantelmomenten zijn massale armoede of tekort aan brood (cfr. Franse en Russische Revolutie). Die moeten enkel nog vlug 'gekaapt' worden door een socialistische beweging, waar de rest van je voorbeelden echte falsificaties of orkestraties waren.

Awel, dan is de vraag: durven socialisten even wreed zijn als kapitalisten, en artificiële hongersnoden of armoedecrisissen veroorzaken als kantelmoment?

Kapitalisten moorden zonder probleem om hun keerpunt te krijgen.

Durven socialisten hetzelfde? Of zijn ze fundamenteel tégen moord als noodzakelijk kwaad?

AnarchoChristophe · 30 mei 2012, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Awel, dan is de vraag: durven socialisten even wreed zijn als kapitalisten, en artificiële hongersnoden of armoedecrisissen veroorzaken als kantelmoment?

Kapitalisten moorden zonder probleem om hun keerpunt te krijgen.

Durven socialisten hetzelfde? Of zijn ze fundamenteel tégen moord als noodzakelijk kwaad?

Socialisten durven goed moorden of armoede te veroorzaken, maar meestal nadat ze al aan de macht zijn en als represaille in hun eigen land. Ik heb geen weet van de KGB die false-flag aanvallen ofzo orkestreerde als een excuus om ergens binnen te vallen. Maar van bijvoorbeeld de KGB zijn dan ook echt wel veel minder documenten vrijgegeven als van de CIA.

De media was wel beter onder controle in die socialistische landen. Misschien heeft dat er iets mee te maken. In landen als de VS had men een excuus nodig voor als er iemand vragen ging stellen bij ongeprovoceerde agressie, terwijl in de Soviet Unie, men die informatiestroom gewoon fakete, ipv het hele incident.

eno2 · 30 mei 2012, 18:24

Citaat:

Houla is het werk van de CIA - zoveel is duidelijk

Streef je naar de beker van de meest extravagante claim?

Voor mij ben je in elk geval een van de meest bekwame nominés (er zijn er nog een paar sterke)

eno2 · 30 mei 2012, 18:26

Citaat:

Bewijs eens dat de Verenigde Staten niét voor de olie Irak hebben gekoloniseerd. Ge kunt dat niet bewijzen. En toch weet iedereen dat het zo is.

Gekoloniseerd ? Nee

Er waren een HOOP belangen in het spel. Ik ben het eens dat het oliebelang doorslaggevend was. Maar hoe dat bewijzen?

k9 · 30 mei 2012, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Daar gaat het hier niet over.

Het gaat meer over de vraag waarom socialisten minder goed zijn in het creëren van kantelmomenten.

Ik vind dat ze daar dringend moeten in investeren.

Neen dat is een excuus om de samenzweringstheorien en je haat eens rond te strooien onder het mom van een discussie .

E. Gidius · 30 mei 2012, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De discussie hier gaat over de vraag hoe linkse krachten kantelmomenten kunnen creëren, zoals de kapitalisten dat zo efficiënt doen.

Jullie hebben daarvoor niet de juiste attitude.

Citaat:

Ik pleit ervoor dat links moet léren van de strategieën van rechts, want die zijn uitermate succesvol en resultaatgericht.

Vergeet het. Het gaat niet lukken. Tenzij jullie rechts beginnen denken, en voelen, uiteraard.

Doa · 30 mei 2012, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Awel, dan is de vraag: durven socialisten even wreed zijn als kapitalisten, en artificiële hongersnoden of armoedecrisissen veroorzaken als kantelmoment?

Kapitalisten moorden zonder probleem om hun keerpunt te krijgen.

Durven socialisten hetzelfde? Of zijn ze fundamenteel tégen moord als noodzakelijk kwaad?

bekijk eens de soviet geschiedenis, communistisch china, noord korea

mensen moorden voor persoonlijk belang, of dat nu in naam van socialisme/communisme, fascisme, godsdienst, ... is is bijzaak en enkel bedoelt om de achterban zoet te houden

Max van Dietschland · 30 mei 2012, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Telkens de kapitalisten een oorlog willen ontketenen tegen de socialisten, creëren ze een procesversnellend "incident". Zij zijn daar meesters in. Socialisten bakken daar niks van.

-de brand in de Rijksdag
-de Golf van Tonkin
-operatie Gladio
-operatie Ajax
-operatie Northwoods
-USS Liberty
-de humor met massavernietigingswapens in Irak (zijn die nu al gevonden trouwens?)
-de goed georganiseerd en artificiële "verzetsbewegingen" in Libië of in Syrië
-de lijst is lang...

Enfin, het blijkt extreem makkelijk om zo'n "kantelmoment" te creëren.

Houla is misschien zo'n moment. De gruwel daar is dan ook zonder enige twijfel het werk van de CIA, want dat agentschap heeft al sinds mensenheugenis een speciale afdeling voor het organiseren van dergelijke momenten.

Waarom slagen socialisten er niet in om hetzelfde te doen?

U vergeet de belangrijkste --> 9-11 !

C2C · 30 mei 2012, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

U vergeet de belangrijkste --> 9-11 !

Dat was dan weer de enige die niet door de CIA werd georganiseerd. Dat was wel degelijk een bende gekken onder leiding van Osama.

De CIA is niet intelligent en creatief genoeg om zo'n perfecte en esthetisch buitengewoon prachtige misdaad uit te voeren.

Johan Bollen · 30 mei 2012, 23:29

Wie de slachtpartij organiseerde is niet duidelijk. De opstandelingen beschuldigen de regering in Damascus en die beschuldigt op haar beurt de opstandelingen.

Interessant is dat de slachtpartij op een paar kilometer gebeurde van waar VN observatoren zaten. Die konden dan gemakkelijk de resultaten observeren.

De slachtpartij zou gebeurd zijn na een aanval van een honderdtal rebellen die controlepunten van de regering aanvielen in de buurt van Hula zegt de regering in Damascus.

De versie van de Syrische oppositie...daarvoor verwijs ik u naar de mainstream westerse pers. Daar wordt die stem bijna exclusief verkondigt. Beide partijen aan het woord laten? daar doet de westerse media niet meer aan mee.

eno2 · 31 mei 2012, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Beide partijen aan het woord laten? daar doet de westerse media niet meer aan mee.

Dat is pertinent onwaar

Johan Bollen · 31 mei 2012, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is pertinent onwaar

Ik luister elke dag naar Radio France international. Nog geen enkele keer werd de Syrische regering (of iemand die hun positie uitlegt) aan het woord gelaten, bijna dagelijks krijg je enkel te horen wat de oppositie te vertellen heeft. Dikwijls wordt niet eens gezegd dat het gebrachte nieuws de versie van de rebellen is. Je kan je voorstellen hoe gedesinformeerd de Fransen wel niet zijn mbt Syrië.

De berichtgeving over binnenlandse politiek van RFI is een stuk beter. Het probleem is dat buitenlands nieuws tot propaganda verworden is in 'het westen'.

Pas ook op hoe men 'de andere' aan het woord laat. Als er uit een speech van een uur 1 stom fragmentje kan gevonden worden waarmee men de spreker denkt belachelijk te kunnen maken wordt het soms wel getoond. Wat een erbarmelijk niveau van berichtgeving.

k9 · 31 mei 2012, 06:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik luister elke dag naar Radio France international. Nog geen enkele keer werd de Syrische regering (of iemand die hun positie uitlegt) aan het woord gelaten, bijna dagelijks krijg je enkel te horen wat de oppositie te vertellen heeft. Dikwijls wordt niet eens gezegd dat het gebrachte nieuws de versie van de rebellen is. Je kan je voorstellen hoe gedesinformeerd de Fransen wel niet zijn mbt Syrië.

De berichtgeving over binnenlandse politiek van RFI is een stuk beter. Het probleem is dat buitenlands nieuws tot propaganda verworden is in 'het westen'.

Pas ook op hoe men 'de andere' aan het woord laat. Als er uit een speech van een uur 1 stom fragmentje kan gevonden worden waarmee men de spreker denkt belachelijk te kunnen maken wordt het soms wel getoond. Wat een erbarmelijk niveau van berichtgeving.

Ja want een dictator zal neutraal de berichten brengen?

Antoon · 31 mei 2012, 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Bewijs eens dat de Verenigde Staten niét voor de olie Irak hebben gekoloniseerd. Ge kunt dat niet bewijzen. En toch weet iedereen dat het zo is.

Uiteraard moet Assad afgezet worden, da's een dictator zoals alle andere dictators. Dat had trouwens al veel langer moeten gebeuren.

Da's hier niet eens de kwestie.

De kwestie is dat dit had moeten gebeuren door links. En niet door rechts. Want nu gaan kapitalisten met alle krediet lopen.

Het probleem is dat internationaal links te lang de Ba'ath partij heeft gesteund, en toen ze inzagen dat dit slecht is, wisten ze niet hoe de zaak aan te pakken. Rechts heeft het in hun plaats gedaan, en wordt nu gefeliciteerd.

Er bestaat in kringen van experts internationale relaties, géén enkele twijfel dat die revoluties georchestreerd waren. Niet enkel door de CIA, maar door alle krachten die belang hebben bij het omverwerpen van de regimes in kwestie.

Ook dat is geen voer voor discussie.

De discussie hier gaat over de vraag hoe linkse krachten kantelmomenten kunnen creëren, zoals de kapitalisten dat zo efficiënt doen.

Ik pleit ervoor dat links moet léren van de strategieën van rechts, want die zijn uitermate succesvol en resultaatgericht.

Wat een onzin.

Antoon · 31 mei 2012, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Awel, dan is de vraag: durven socialisten even wreed zijn als kapitalisten, en artificiële hongersnoden of armoedecrisissen veroorzaken als kantelmoment?

Kapitalisten moorden zonder probleem om hun keerpunt te krijgen.

Durven socialisten hetzelfde? Of zijn ze fundamenteel tégen moord als noodzakelijk kwaad?

Dit lijkt wel op de schoolbanken van de lagere school te zijn geschreven.

eno2 · 31 mei 2012, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik luister elke dag naar Radio France international. .

Thx
Toegevoegd (aan mijn lijst radiostations)
Meestal beluister ik BBC world service

eno2 · 31 mei 2012, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dit lijkt wel op de schoolbanken van de lagere school te zijn geschreven.

Nee daarvoor is de insteek te te te ...geperverteerd

30 mei 2012, 23:29	#33
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Wie de slachtpartij organiseerde is niet duidelijk. De opstandelingen beschuldigen de regering in Damascus en die beschuldigt op haar beurt de opstandelingen. Interessant is dat de slachtpartij op een paar kilometer gebeurde van waar VN observatoren zaten. Die konden dan gemakkelijk de resultaten observeren. De slachtpartij zou gebeurd zijn na een aanval van een honderdtal rebellen die controlepunten van de regering aanvielen in de buurt van Hula zegt de regering in Damascus. De versie van de Syrische oppositie...daarvoor verwijs ik u naar de mainstream westerse pers. Daar wordt die stem bijna exclusief verkondigt. Beide partijen aan het woord laten? daar doet de westerse media niet meer aan mee.