langdurig werklozen meestal zwaar ziek en depressief

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Psychische stoornissen, vooral depressies, vormen in ons land de belangrijkste oorzaak van langdurige werkonbekwaamheid.
Ook hart-en vaatziekten en aandoeningen van het bewegingsstelsel zijn verantwoordelijk voor een groot deel van het ziekteverzuim.
Dat blijkt uit het jaarverslag 2003 van het Riziv.
Medicijnen tegen hart-en vaatziekten en antidepressiva nemen ook de grootste hap uit het geneesmiddelenbudget.
Opvallend is ook dat het aantal arbeidsongeschikten met psychische stoornissen de laatste 4 jaar toenam.
Volgens Ludwig Moens, persverantwoordelijke bij het Riziv, heeft die stijging vooral te maken met het feit dat het chronische vermoeidheidssyndroom (CVS) pas de laatste jaren gezien wordt als een ernstige aandoening.

-----------------------------------------

grootste deel van langdurig werklozen heeft zware problemen en echte werkonwilligen vormen maar klein deel bij vlamingen.
'sociaal profitariaat' is vooral uitvindsel van liberalen en burgerlijk rechts en anderen die tegen volkssolidariteit zijn.
deze mensen zien zo al genoeg af en nu wil men zelfs hun overlevingsloon afpakken

daklozen creëeren ipv jobs, goe bezig in 'welvaartsstaat'

over migranten en asielzoekers die profiteer durft niemand klappen

Wel wel wel, mitgard die zich hier uitspreekt vóór de sociale zekerheid; zolang de profiteurs uit he tbuitenland er maar niet van kunnen profiteren ???


Ik moet zeggen: het verschil is blijkbaar kleiner tussen ons. Alleen nog overtuigen dat de migranten van bijlange niet de grootste profiteurs zijn en we zijn er al

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

We zouden vooral hun uitkering moeten halveren, of helemaal opschorten, ze zouden alle moeite doen om rap terug aan het werk te geraken

ik zou u wel eens zien willen rondkomen met een bedrag van een paar honderd € per maand eens zien of je dan zal lachen als je kinderen hebt. Voor vele mensen is werkloosheid een ramp. Ze generen veel minder inkomsten en als je een gezin hebt moet dat niet even makkelijk zijn.
Vele zoeken werk maar vinden niets. Je moet tegenwoordig al perfect tweetalig zijn en een hoger diploma hebben. Iedereen kan eens werkloos geraken, ook jij dus dan moet je even recht hebben op geld om er weer in te vliegen. De enigste reden waarom de meeste mensen werken is voor het geld, ze klagen op de niet werklozen maar waarom doen ze het dan zelf niet ? Omdat ze anders hun levensstandaard moeten verlagen en minder verdienen en sommigen zich schamen als ze zeggen tegen hun omgeving dat ze werkloos te zijn.
De hedendaagse werkers werken voor de gepensioneerden, op een dag gaan we dat ook zijn. Dat is de bedoeling van een samenleving = samen leven. Wanneer je de werkloosheidsuitkering schrapt komen mensen in armoede terecht en krijg je Amerikaanse toestanden. Dat is mensonwaardig. Ze klagen dat er te veel werklozen zijn maar er is verdomme eens niet genoeg werkgelegenheid, dat ze daar eerst eens mee beginnen

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest

Ik heb ook al eens geprobeerd maar ik kom nie verder als Sam Gooris..

Sam Goris een Vlaamse zanger, goed voor onze Vlaamse cultuur. Iets om fier op te zijn, lief van Kelly Pfaff

[FallenByTheHand]

Ik blijf erbij: terswijl sommigen (Freddy van Gavr bv) beweren "het zijn luierikken; ik kan bv binnen de tien minuten een baan hebben"
zijn er andere die effectief vóór de sociale zekerheid pleiten, en terecht aangeven dat er gewoon een tekort aan jobs is...


in zeker zin is het vlaams blok een zeer grappige partij; ik ken geen andere partij waar de voorstanders zo'n uiteenlopende meningen hebben !!!!!

[Herman Desmedt ©HD]

Oorspronkelijk geplaatst door separatist

...

Ze klagen dat er te veel werklozen zijn maar er is verdomme eens niet genoeg werkgelegenheid, dat ze daar eerst eens mee beginnen

Werkgelegenheid valt inderdaad zomaar niet uit de lucht.
Waarom ?
Omdat veel van het werk dat om het even wie kan doen, ook om het even waar kan gedaan worden, dus ook in de lage loonlanden.

Wat kunnen politici daaraan doen ?
- loonlasten verlagen
- alternatieve financiering zoeken voor de sociale zekerheid omdat dit door lagere loonlasten niet meer mogelijk is
- een werkgelegenheids-programma's opzetten.
- werklozen specifiek scholen.

Altijd komen we weer op hetzelfde uit !

[tomm]

iets waar aynerand en andere randdebielen niet aan denken is dat als je de levensstandaard van de mensen naar beneden haalt je ook direct de koopkracht en dus hun eigen winsten vermindert.
Bovendien wordt er in vlaanderen wEL hard gewerkt, veel harder en vooral efficiënter dan in de meeste lageloonlanden. (bvb: Rusland), er wordt hier veel meer verwacht van de werknemer dan daar.
De meeste werkgevers maken winst, zoniet zouden ze ermee ophouden of verhuizen, dus moet het zijn dat onze sociale zekerheid toch niet zo'n last is als algemeen beweerd wordt in werkgeverskringen, natuurlijk zouden ze graag MEER winst maken en minder uitgeven aan hun werknemers, maar dat moet de maatschappij vermijden, kapitalisme is volgens mij enkel te rechtvaardigen als het welvaart creëert voor iedereen, niet enkel voor een beperkte bovenklasse.
En waarom ook niet het systeem toepassen zoals in Joegoslavië bestond, dat de arbeiders recht hebben op een deel van de winsten van het bedrijf, je zult direct de productiviteitscijfers de hoogte in zien gaan.

Natuurlijk zijn er misbruiken, maar stel eens voor dat je de werkloosheidsuitkering afschaft (die inderdaad zeer laag is om van te leven) dan vervallen veel van die mensen in absolute armoede waar ze nooit meer uitkomen, stijgt de criminaliteit enz, net als in de VS.

Wel moet er meer werk gemaakt worden om mensen aan werk te helpen, ze zouden elke week een rapport moeten presenteren on hun vorderingen in het zoeken naar werk te bespreken, actief geholpen door het personeel van de VDAB (zoals het nu is is het een lachertje).
Tenslotte zou de belasting op arbeid moeten vervangen worden door een belasting op winst en ook een belasting op kapitaal, zodoende zullen werkgevers evenveel belasting betalen ongeacht hoeveel werknemers ze in dienst hebben, dit zal de werkgelegenheid zeker stimuleren.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Werkgelegenheid valt inderdaad zomaar niet uit de lucht.
Waarom ?
Omdat veel van het werk dat om het even wie kan doen, ook om het even waar kan gedaan worden, dus ook in de lage loonlanden.

Wat kunnen politici daaraan doen ?
- loonlasten verlagen
- alternatieve financiering zoeken voor de sociale zekerheid omdat dit door lagere loonlasten niet meer mogelijk is
- een werkgelegenheids-programma's opzetten.
- werklozen specifiek scholen.

Altijd komen we weer op hetzelfde uit !

Niet vergeten dat veel kennisindustrie wellicht ook, en misschien nog gemakkelijker naar lageloonlanden kan verplaatst worden.
Zware industrie verplaatst je niet zo gemakkelijk en toch wordt het geleidelijk aan gedaan.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

iets waar aynerand en andere randdebielen niet aan denken is dat als je de levensstandaard van de mensen naar beneden haalt je ook direct de koopkracht en dus hun eigen winsten vermindert.

Door lagere uitkeringen verandert de totale koopkracht niet. Hij zal eerder hoger worden.

Bovendien wordt er in vlaanderen wEL hard gewerkt, veel harder en vooral efficiënter dan in de meeste lageloonlanden. (bvb: Rusland), er wordt hier veel meer verwacht van de werknemer dan daar.

Daarom krijgen de werknemers hier ook meer loon.

De meeste werkgevers maken winst, zoniet zouden ze ermee ophouden of verhuizen, dus moet het zijn dat onze sociale zekerheid toch niet zo'n last is als algemeen beweerd wordt in werkgeverskringen, natuurlijk zouden ze graag MEER winst maken en minder uitgeven aan hun werknemers, maar dat moet de maatschappij vermijden, kapitalisme is volgens mij enkel te rechtvaardigen als het welvaart creëert voor iedereen, niet enkel voor een beperkte bovenklasse.
En waarom ook niet het systeem toepassen zoals in Joegoslavië bestond, dat de arbeiders recht hebben op een deel van de winsten van het bedrijf, je zult direct de productiviteitscijfers de hoogte in zien gaan.

De meeste neoliberalen die ik ken zijn daar voorstander van.

Natuurlijk zijn er misbruiken, maar stel eens voor dat je de werkloosheidsuitkering afschaft (die inderdaad zeer laag is om van te leven) dan vervallen veel van die mensen in absolute armoede waar ze nooit meer uitkomen, stijgt de criminaliteit enz, net als in de VS.

De criminaliteit in de VS is lager dan in de VS. In België daalde tussen 1960 en 1970 het aantal armen enorm en steeg de criminaliteit enorm. Na de beurscrash van 1929 daarentegen steeg de criminaliteit in de VS niet.

Het verband tussen uitkeringen en criminaliteit is dus niet bewezen. Ik ben trouwens -net als vele andere "kapitalisten"- niet persé tegen alle uitkeringen. Ik vind het gewoon verkeerd dat je een uitkering krijgt om niet te werken en er geen krijgt als je het wel doet.

Wel moet er meer werk gemaakt worden om mensen aan werk te helpen, ze zouden elke week een rapport moeten presenteren on hun vorderingen in het zoeken naar werk te bespreken, actief geholpen door het personeel van de VDAB (zoals het nu is is het een lachertje).
Tenslotte zou de belasting op arbeid moeten vervangen worden door een belasting op winst en ook een belasting op kapitaal, zodoende zullen werkgevers evenveel belasting betalen ongeacht hoeveel werknemers ze in dienst hebben, dit zal de werkgelegenheid zeker stimuleren.

Zal een positief effect hebben op de welvaart. Maar het pakt de oorzaak van werkloosheid niet aan: maatregelen die ervoor zorgen dat het vaak interessanter is om niet te werken dan om wel te werken.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door separatist

ik zou u wel eens zien willen rondkomen met een bedrag van een paar honderd € per maand eens zien of je dan zal lachen als je kinderen hebt.

De quote komt niet van mij maar van Aynerand.

Maar ik zal toch mijn antwoord geven: met enkele 100 euros per maand rondkomen doe ik al 4 jaar lang als student.
Als dat met kinderen te weinig is moeten de kinderbijslagen maar hoger worden. Maar de uitkeringen daarom niet.
Of het werkelijk zoveel kost daar heb ik ook mijn twijfels bij. Vanaf mijn 14 jaar kreeg ik 1500 bef per maand om alles behalve eten en mijn kamer mee te kopen. Dat volstaat ruim. Als je als ouder je kinderen natuurlijk alleen maar K3-koekjes geeft, om de haverklap de nieuwste nikes koopt, .... dan is kinderen hebben waarschijnlijk wél duur.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

De quote komt niet van mij maar van Aynerand.

Maar ik zal toch mijn antwoord geven: met enkele 100 euros per maand rondkomen doe ik al 4 jaar lang als student.
Als dat met kinderen te weinig is moeten de kinderbijslagen maar hoger worden. Maar de uitkeringen daarom niet.
Of het werkelijk zoveel kost daar heb ik ook mijn twijfels bij. Vanaf mijn 14 jaar kreeg ik 1500 bef per maand om alles behalve eten en mijn kamer mee te kopen. Dat volstaat ruim. Als je als ouder je kinderen natuurlijk alleen maar K3-koekjes geeft, om de haverklap de nieuwste nikes koopt, .... dan is kinderen hebben waarschijnlijk wél duur.

Vraagje:

hoe ga jij met 'enkele 100 euros' je huishuur betalen, je water, (gas) en elektriciteit, je eten en drinken, je kledij, en al die andere rekeningen die er te betalen vallen? En nog de kosten betalen om te gaan solliciteren en dergelijke? 't is uit interesse hoor, ik zou gewoon graag eenszien wat ik precies verkeerd doe dat het overgrote deel van m'n loon er door is aan het einde van de maand.

[Avan]

Voor Vince

Meen je het echt?
Ok dan:
[email protected]

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Vince

Werklozen werklozen....

Wij zoeken op het bedrijf 5 mensen, 5 openstaande vacatures die we niet opgevuld krijgen!
Dus opnieuw advertentietje zetten, oplage 588.000 stuks. Hopla: 4 reacties.
Kanidaten uitnodigen:
bla bla bla..En meneer hoe staat u tegenover zaterdagwerk?
"Zaterdag werken? ah neje ze, da lukt nie want dan moet ik gaan voetballen..."
VOLGENDE
bla bla bla...Nee mevrouw hier hebben we geen glijdende uren
"Oh? Sorry, dan ben ik nie geinteresseerd..."
VOLGENDE
bla bla bla....hebt u nog vragen meneer?
"Eh..zal ik dan ook moeten helpen met de inpak?"
Meneer, in een KMO bedrijf wordt idd gevraagd dat u flexibel bent en in geval dat er veel werk is kan dat idd dat u wordt gevraagd een handje te helpen.
"Oh...in dat geval...ik zoek eigenlijk een 100% bureajob...."
VOLGENDE
die is nooit afgekomen...

En dan is er werkloosheid...Ik word er moedeloos van.

sommige mensen kun je niet motiveren... te veel dop in vergelijking met een minimum aan loon, voor dat beetje meer blijf je beter thuis...

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

'sociaal profitariaat' is vooral uitvindsel van liberalen en burgerlijk rechts en anderen die tegen volkssolidariteit zijn.
…
over migranten en asielzoekers die profiteer durft niemand klappen

Onzin.

Enkele feiten uit mijn omgeving:

1/ De Marokkaanse werknemers die ik in dienst heb, zijn veel meer gemotiveerd om te werken dan hun Belgische collega’s.

2/ Ik wenst nu nog 3 stucadoors bij aan te werven. Ik heb 2 reacties gehad. De ene wilde blijven doppen en in het zwart komen bijverdienen. De andere begon met te zeggen dat hij geen vervoer had en nogal met zijn gezondheid sukkelde.

3/ De ene keer dat ik met een asielzoeker in aanraking ben gekomen, heb ik vastgesteld dat deze zeer hard en veel wilde werken voor een schamel loon. Alleen kon hij het niet op een wettelijke basis. Socialistische wetten weet je wel, geen liberale.

4/ Dat sociaal profitariaat is een feit dat niemand heeft uitgevonden maar dat zowat iedereen kan vaststellen. Kijk eens in uw eigen omgeving rond.

Zou het kunnen dat de waarheid veel genuanceerder is. In elke bevolkingsgroep heb je goeden en slechten. Dat stereotiepe denken in hokjes is voor mij een bewijs van een zwak intellectueel vermogen. Oeps, ook een vakje.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

Onzin.

Enkele feiten uit mijn omgeving:

1/ De Marokkaanse werknemers die ik in dienst heb, zijn veel meer gemotiveerd om te werken dan hun Belgische collega’s.

2/ Ik wenst nu nog 3 stucadoors bij aan te werven. Ik heb 2 reacties gehad. De ene wilde blijven doppen en in het zwart komen bijverdienen. De andere begon met te zeggen dat hij geen vervoer had en nogal met zijn gezondheid sukkelde.

3/ De ene keer dat ik met een asielzoeker in aanraking ben gekomen, heb ik vastgesteld dat deze zeer hard en veel wilde werken voor een schamel loon. Alleen kon hij het niet op een wettelijke basis. Socialistische wetten weet je wel, geen liberale.

4/ Dat sociaal profitariaat is een feit dat niemand heeft uitgevonden maar dat zowat iedereen kan vaststellen. Kijk eens in uw eigen omgeving rond.

Zou het kunnen dat de waarheid veel genuanceerder is. In elke bevolkingsgroep heb je goeden en slechten. Dat stereotiepe denken in hokjes is voor mij een bewijs van een zwak intellectueel vermogen. Oeps, ook een vakje.

logisch dat bedrijfsleiders voorstander zijn van immigratie en afschaffing sociale zekerheid. des te meer zijn werknemers bereid om naar hun pijpen te dansen.
zoals gewoonlijk, enkel rekening houdend met de winst, elk beetje menselijkheid is hen vreemd.

[doornroosje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

logisch dat bedrijfsleiders voorstander zijn van immigratie en afschaffing sociale zekerheid. des te meer zijn werknemers bereid om naar hun pijpen te dansen.
zoals gewoonlijk, enkel rekening houdend met de winst, elk beetje menselijkheid is hen vreemd.

Als het u maar goed uitkomt zeker!
Weinig betalen,en veel buzze geven
doet de werkgever in weelde leven.

Schaf alle sociale wetten maar af,en maak maar terug ne slaaf van de werkmens.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

We zouden vooral hun uitkering moeten halveren, of helemaal opschorten, ze zouden alle moeite doen om rap terug aan het werk te geraken

Halveren is al goed. Als ge 1000 € krijgt om niets te doen en 1100 € om te werken kunt ge beter thuisblijven, dan hebt ge alle tijd om een fameuze depressie te ontwikkelen.
Zelfstandigen worden niet ziek en krjigen geen depressies om de simpele reden dat daarmee hun levensonderhoud wegvalt.

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

logisch dat bedrijfsleiders voorstander zijn van immigratie en afschaffing sociale zekerheid. des te meer zijn werknemers bereid om naar hun pijpen te dansen.
zoals gewoonlijk, enkel rekening houdend met de winst, elk beetje menselijkheid is hen vreemd.

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

Als het u maar goed uitkomt zeker!
Weinig betalen,en veel buzze geven
doet de werkgever in weelde leven.
Schaf alle sociale wetten maar af,en maak maar terug ne slaaf van de werkmens.

Jullie gaan wel heel kort door de bocht zonder blijkbaar belemmerd te worden door de feiten. Gaat dat met jullie ideologie ook zo?

Al mijn werknemers verdienen een hoger loon dan bij een gemiddeld ander bedrijf in de sector. De goede werknemers verdienen dan ook nog meer dan hun mindere collega’s. Van uitbuiting is geen sprake. Ik geloof namelijk in loon naar werken.

In ons bedrijf heerst een bovenbest werksfeer. Ik, als zaakvoerder, moet mijn werknemers afremmen (!) om niet te veel te willen doen. Net omdat ik bezorgd ben voor de hoge werkdruk die ze zichzelf opleggen!

Ik ben niet voor het afschaffen van de sociale zekerheid maar wel van een sanering. Jullie vinden het blijkbaar normaal dat de staat twee maal zo veel ontvangt als de werknemer. Dat is dus geen socialisme maar diefstal.

Enkele cijfers over dit bedrijf (Belgische frank/ongeveer):
Toegevoegde waarde: 20.000.000
Betaalde netto lonen: 4.500.000
Betaalde RSZ, voorafbetalingen, enz: 8.500.000
Betaalde BTW: 3.500.000
Belastingen op winst: 1.500.000
Netto winst: 2.000.000

Voor die netto winst moet ik een kapitaal van ongeveer 4.000.000 ter beschikking stellen en 70% van mijn eigen arbeidstijd.

Uitbuiting? Jazeker: 8.500.000+3.500.000+1.500.000= 13.500.000 voor de staat. De helft gaat daarvan naar sociale (lees: socialistische) voorzieningen. Wie is hier de uitbuiter?

Mijn voorstel: Halveer de sociale voorzieningen en geef dat netto in handen van de werkers in plaats van te laten verprutsen in staatsinstellingen met een absurd laag controlegehaalde en een absurd hoog betuttelinggehalte. Zijn wij echt zo dom dat we niet voor ons zelf kunnen zorgen?

Voor zij die jaloers zijn: start zelf een bedrijf en doe beter!

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Ja, begin maar te vitten werklozen tegen niet-werklozen !

Bekijk liever het probleem zelf. Ik heb het hier nog net in een andere topic aangehaald :
In dit landje worden werklozen aan hun lot overgelaten. Vandaar de depressies, futloosheid, zich waardeloos voelen, enz..

Oplossingen ? Betere begeleiding kost geld, en dat hebben we niet op overschot, onder andere omdat er zoveel werklozen zijn.

Lol, ja en wat nu?

[Bobke]

Iedereen klaagt natuurlijk over de hoge belastingsdruk, en veelal terecht, maar zijn dan de eersten om van alle sociale voorzieningen te genieten.
Men mag toch ook niet vergeten dat de betaalde belastingen voor een groot deel onrechtstreeks terug aan de bevolking ten goede komt.
Stel je voor dat iedereen zelf zijn eigen weggetje moet aanleggen.

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Werkgelegenheid valt inderdaad zomaar niet uit de lucht.
Waarom ?
Omdat veel van het werk dat om het even wie kan doen, ook om het even waar kan gedaan worden, dus ook in de lage loonlanden.

Wat kunnen politici daaraan doen ?
- loonlasten verlagen
- alternatieve financiering zoeken voor de sociale zekerheid omdat dit door lagere loonlasten niet meer mogelijk is
- een werkgelegenheids-programma's opzetten.
- werklozen specifiek scholen.

Altijd komen we weer op hetzelfde uit !

Ons niet laten vangen aan het argument van concurrentie !!!