intelligent aan de groei ontgroeien

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

[Intelligent aan de groei ontgroeien betekent dus voor u intelligent aan de overbodige allochtonen ontgroeien. CQFD Het lijkt wel een obsesssie.

Het zijn natuurlijk wel onze allochtonen die de grootste gezinnen hebben en dus in die zin ons ecosysteem extra belasten. Dat heeft te maken met hun tradities, onderdrukking van vrouwen, Islam...en dat zal de volgende generaties niet veranderen. Begin al met het kindergeld af te schaffen, ge gaat zien een heleboel zullen al wegblijven.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Maar mensen toch! Al dat geleuter over grenzen aan de groei is zo oud als de straat en steeds weer is die onheilsprofetie volslagen misplaatst gebleken.

Zo oud als de straat kan het toch ook niet zijn. Een eeuw geleden was er geen sprake van vergrijzing. De vergrijzing is een totaal nieuw fenomeen en uitdaging voor onze maatschappij. Vroeger was de cyclus opgroeien, kinderen hebben, ze opvoeden en werken, dan sterven.
M.a.w. geld kosten aan de maatschappij, geld verdienen en sterven.
Nu, geld kosten, geld winnen, geld kosten.
Ook reed men vroeger met paard en kar. Wie heeft er nu geen auto? Vliegt niet naar één of ander exotisch oord?
Vroeger las men, nu luistert men naar de radio, kijkt televisie, wasmachine, vaatwasser, stofzuiger, computer,........
De mensheid heeft deze toestand nog nooit gekend. En kan dus onmogelijk voorspellen wat er op wereldschaal zal gebeuren in de nabije toekomst.
Maar dat het belastend wordt kan niemand toch ontkennen.....
tenzij struisvogels.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Het zijn natuurlijk wel onze allochtonen die de grootste gezinnen hebben en dus in die zin ons ecosysteem extra belasten. Dat heeft te maken met hun tradities, onderdrukking van vrouwen, Islam...en dat zal de volgende generaties niet veranderen. Begin al met het kindergeld af te schaffen, ge gaat zien een heleboel zullen al wegblijven.

Het Westen is natuurlijk het groot lot winnen voor hen. Daarom komen ze ook naar hier.
Maar ik geloof dat u nog steeds dit item niet begrepen hebt.
Het gaat over intelligent ontgroeien.
Het gaat niet over etnische zuivering.
Het is niet de schuld van allochtonen als onze planeet in ademnood is,
maar eerder de onze.
U lijkt alleen nog dieper te willen wegzakken door alles te ontkennen
en onredelijk te beperken tot een rassenconflict.

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

[
U lijkt alleen nog dieper te willen wegzakken door alles te ontkennen
en onredelijk te beperken tot een rassenconflict.

Neen neen, ik wil alleen maar zeggen dat dit hier en nu een deel van het probleem is. Als alle derde-wereldbewoners hetzelfde consumptie-niveau willen bereiken als het onze zijn we nog niet jarig....
De bevolkingsgroei is HET grondprobleem en daar moet iets aan gedaan worden, alle andere maatregelen zijn maar lapmiddeltjes waarvan het ev. gunstig effect direct wordt teniet gedaan door de bevolkingsgroei.
Wat baat als we hier in een dure waterstof auto rondrijden als straks alle Chinezen een Diesel hebben?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Neen neen, ik wil alleen maar zeggen dat dit hier en nu een deel van het probleem is. Als alle derde-wereldbewoners hetzelfde consumptie-niveau willen bereiken als het onze zijn we nog niet jarig....
De bevolkingsgroei is HET grondprobleem en daar moet iets aan gedaan worden, alle andere maatregelen zijn maar lapmiddeltjes waarvan het ev. gunstig effect direct wordt teniet gedaan door de bevolkingsgroei.
Wat baat als we hier in een dure waterstof auto rondrijden als straks alle Chinezen een Diesel hebben?

De bevolkingsgroei en de hebzucht zijn de echte problemen.
Het is onrealistisch te denken dat iedereen onze Westerse manier van leven kan overnemen. De aarde kan dit gewoon niet aan.
Strijden voor lokale problemen zoals uw allochtonen zijn lapmiddeltjes. Integreren, we hebben dat jong bloed nodig maar geen bijkomend bloed.
Al de energie die u stopt in het bestrijden van allochtonen gaat dus verloren.... en samen met u de energie om deze ideologie te bestrijden.
Tweemaal verliezers dus.
Europa moet dringend op zoek naar nieuwe en andere energie. Dit vindt ik prioriteit één! En kan daarbij de hulp van iedereen gebruiken.
Of laten we het weer over aan de Amerikanen?

[Michroscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het is onrealistisch te denken dat iedereen onze Westerse manier van leven kan overnemen. De aarde kan dit gewoon niet aan.

Integreren, we hebben dat jong bloed nodig maar geen bijkomend bloed.

1. Probeer dat maar eens uit te leggen aan de dichtbevolkte ontwikkelingslanden die redeneren ha, nu wij een uitzicht hebben op consumptie komen onze oud-kolonisatoren ons vertellen dat dat niet mag

2. Waarom hebben wij jong bloed nodig? Als de bevolking inkrimpt krimpt de economie mee en dat is toch ook ontgroeien of zie ik dat verkeerd?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

2. Waarom hebben wij jong bloed nodig? Als de bevolking inkrimpt krimpt de economie mee en dat is toch ook ontgroeien of zie ik dat verkeerd?

Voor ze krimpt heeft ze verzorging nodig. Het oud bloed... de vergrijzing.
Hier toch.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De bevolkingsgroei en de hebzucht zijn de echte problemen.
Het is onrealistisch te denken dat iedereen onze Westerse manier van leven kan overnemen. De aarde kan dit gewoon niet aan.

En waarom niet?

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

2. Waarom hebben wij jong bloed nodig? Als de bevolking inkrimpt krimpt de economie mee en dat is toch ook ontgroeien of zie ik dat verkeerd?

Waarom zou de de economie moeten groeien? Als de economie trager krimpt dan de bevolking stijgt de welvaart per kop. Dat lijkt me anders positief voor de mensen die dan leven.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

En waarom niet?

Omdat " the sky is the limit " wel in de lucht kan maar niet op aarde.
Die aarde is beperkt in haar milde schenking, namelijk de grondstoffen.
Eens het regenwoud verdwenen of de energiebronnen uitgeput kan men deze niet vervangen. Amerika kampt nu al met olietekorten, stel u voor dat alle ontwikkelingslanden daar straks ook aan meedoen.
Globalisering ja, maar niet the American Way! Niet zonder nadenken en een ongebreideld kapitalistisch systeem van multinationals die niets ontzien exporteren.

Natuurlijk hebben ontwikkelingslanden recht op ontwikkeling.
Maar het zou een toekomstgerichte ecologische ontwikkeling moeten zijn en niet zomaar een aantal kleinschalige projecten maar de eerder grotere projecten zoals energie halen van de zon die hebben ze in Afrika bijvoorbeeld in overvloed.
Hier in Europa is het te laat mensen kunnen niet terug maar we kunnen Afrika en de toekomst helpen met daar te experimenteren door het anders en wie weet beter te doen. Europa kan daarin een voortrekkersrol spelen.

Toch het proberen waard?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

De bevolkingsgroei is HET grondprobleem en daar moet iets aan gedaan worden, alle andere maatregelen zijn maar lapmiddeltjes waarvan het ev. gunstig effect direct wordt teniet gedaan door de bevolkingsgroei.

Die bevolkingsgroei is inderdaad een probleem. En bij wie moet je dan zijn? Bij de ouders...... die ouders bewust maken van het probleem, dat kinderen iets moois zijn maar enkel wanneer men ze bewust verlangt en wanneer men voldoende in hun onderhoud kan voorzien.
En wie is heilig genoeg om dit te doen? De kerkelijke leiders zoals bijvoorbeeld de Paus. Maar wat doet die, juist het omgekeerde. Die verspreidt het idee dat contraceptie een kwaad is ( straks doet Bush dit ook nog ) en daardoor blijft die bevolking maar groeien vooral in ontwikkelingslanden. Laat de Paus en samen met hem andere kerkvaders een snelcursus ( maar het zal wel heel snel moeten gaan ) sexuele voorlichting volgen en eens hun diploma behaald mogen ze dan verder het goede woord predikken.
De wet van oorzaak en gevolg.
Als de wereld dreigt te verstikken moet de oorzaak gezocht worden en aangepakt. Indien de kerk zegt dat het goed is aan geboortebeperking te doen zal het beter aanvaard worden en zullen er in de toekomst minder sukkelaars rondlopen.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Omdat " the sky is the limit " wel in de lucht kan maar niet op aarde.
Die aarde is beperkt in haar milde schenking, namelijk de grondstoffen.
Eens het regenwoud verdwenen of de energiebronnen uitgeput kan men deze niet vervangen. Amerika kampt nu al met olietekorten, stel u voor dat alle ontwikkelingslanden daar straks ook aan meedoen.
Globalisering ja, maar niet the American Way! Niet zonder nadenken en een ongebreideld kapitalistisch systeem van multinationals die niets ontzien exporteren.

Natuurlijk hebben ontwikkelingslanden recht op ontwikkeling.
Maar het zou een toekomstgerichte ecologische ontwikkeling moeten zijn en niet zomaar een aantal kleinschalige projecten maar de eerder grotere projecten zoals energie halen van de zon die hebben ze in Afrika bijvoorbeeld in overvloed.
Hier in Europa is het te laat mensen kunnen niet terug maar we kunnen Afrika en de toekomst helpen met daar te experimenteren door het anders en wie weet beter te doen. Europa kan daarin een voortrekkersrol spelen.

Toch het proberen waard?

The sky isn't the limit, there is no limit. Als grondstoffen opraken, worden alternatieven gebruikt.

Het staat u vrij om volgens uw overtuiging te leven en zogenaamd 'duurzaam', maar wat voor mij eerder 'traag' is, te ontwikkelen. In the meanwhile, verwacht ik dat u mij dezelfde vrijheid geeft zodat ik voor u 'verkwistend' en voor mij 'snel' kan ontwikkelen.

Na een paar generaties zal je zodanig ver achterlopen dat uw duurzame ontwikkeling met een fractie van een percentje van mijn groei kan gefinancierd worden.

Zoals reeds gezegd in een andere thread: Al die energie komt van de zon, en die gaat nog wel een paar miljard jaar mee. Het is aan ons om daar zo snel mogelijk aan te ontsnappen, maar we hebben nog wel wat tijd.

Neen aan de remmen op de economische groei.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

The sky isn't the limit, there is no limit. Als grondstoffen opraken, worden alternatieven gebruikt.

Het staat u vrij om volgens uw overtuiging te leven en zogenaamd 'duurzaam', maar wat voor mij eerder 'traag' is, te ontwikkelen. In the meanwhile, verwacht ik dat u mij dezelfde vrijheid geeft zodat ik voor u 'verkwistend' en voor mij 'snel' kan ontwikkelen.

Na een paar generaties zal je zodanig ver achterlopen dat uw duurzame ontwikkeling met een fractie van een percentje van mijn groei kan gefinancierd worden.

Zoals reeds gezegd in een andere thread: Al die energie komt van de zon, en die gaat nog wel een paar miljard jaar mee. Het is aan ons om daar zo snel mogelijk aan te ontsnappen, maar we hebben nog wel wat tijd.

Neen aan de remmen op de economische groei.

Er moet geen rem komen..... er moet gezocht worden naar andere inkomstbronnen en energiebronnen. Niet vooruitkijken is blijven stilstaan.
U kunt gelijk hebben dat het allemaal niet zo'n vaart loopt alhoewel er heel wat wetenschappers zijn die het tegengestelde denken.
U denkt dat alles wel vanzelf in orde zal komen.
Om griep te vermijden is er al jaren een vaccin. Gelukkig.... anders zouden heel wat mensen gestorven zijn. Beter voorkomen in plaats van te genezen. Investeren in zoekers is investeren in de toekomst!

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U denkt dat alles wel vanzelf in orde zal komen.

Niet vanzelf, maar als logisch gevolg van het feit dat de mens steeds naar zelfbehoud en instandhouding streeft. Sterker nog, men streeft steeds naar het verbeteren van zijn eigen situatie, aldus zullen bij tijd en stond altijd de nodige alternatieven voor handen zijn.
Ik vind het wel grappig dat mensen die zitten te roepen dat er een eind moet komen aan de groei of dat we naar alternatieven moeten zoeken en dergelijke meer niet beseffen dat hun klaagzangen een constante zijn in de ganse geschiedenis van de mens. De wereld is op die manier al een keer of 1000 vergaan.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Er moet geen rem komen..... er moet gezocht worden naar andere inkomstbronnen en energiebronnen. Niet vooruitkijken is blijven stilstaan.
U kunt gelijk hebben dat het allemaal niet zo'n vaart loopt alhoewel er heel wat wetenschappers zijn die het tegengestelde denken.
U denkt dat alles wel vanzelf in orde zal komen.
Om griep te vermijden is er al jaren een vaccin. Gelukkig.... anders zouden heel wat mensen gestorven zijn. Beter voorkomen in plaats van te genezen. Investeren in zoekers is investeren in de toekomst!

Wat houdt u tegen om te investeren? Als ge gelijk hebt, en ge zijt bij de eersten die investeren, wordt ge bovenop het feit dat ge de wereld gered hebt, ook nog eens steenrijk.

Het enige dat ik u vraag is om mij hetzelfde te laten doen. Het zou namelijk maar eens zo moeten zijn dat ik gelijk heb, nietwaar?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

In the meanwhile, verwacht ik dat u mij dezelfde vrijheid geeft zodat ik voor u 'verkwistend' en voor mij 'snel' kan ontwikkelen.

Alsoluut ik gun u die vrijheid zolang u mijn toekomst en deze van mijn kinderen niet hypotheekeert.
Ik gun u alles

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Niet vanzelf, maar als logisch gevolg van het feit dat de mens steeds naar zelfbehoud en instandhouding streeft. Sterker nog, men streeft steeds naar het verbeteren van zijn eigen situatie, aldus zullen bij tijd en stond altijd de nodige alternatieven voor handen zijn.
Ik vind het wel grappig dat mensen die zitten te roepen dat er een eind moet komen aan de groei of dat we naar alternatieven moeten zoeken en dergelijke meer niet beseffen dat hun klaagzangen een constante zijn in de ganse geschiedenis van de mens. De wereld is op die manier al een keer of 1000 vergaan.

Dit is gewoon niet waar! Er zijn vroeger nooit kerncentrales gebouwd die voor honderden jaren kernafval nalaten. Nooit hebben beschavingen in de geschiedenis van de ganse mensheid iets geproduceerd die zoveel impact heeft op de toekomst.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Alsoluut ik gun u die vrijheid zolang u mijn toekomst en deze van mijn kinderen niet hypotheekeert.
Ik gun u alles

Dat is een bewering die je niet kan staven vermits de tegenbewering evenveel merits heeft. Ik vind immers dat uw gedrag mijn toekomst en die van mijn nageslacht hypothekeerd. Het lijkt me dan ook duidelijk dat het om een opinie gaat. Daarom: Hoe meer mensen van uw mening die leven volgens wat ze zeggen, hoe minder u uw toekomst gehypoteekeerd voelt, hoe meer mensen van mijn opinie, hoe minder ik mijn toekomst gehypothekeerd ga voelen.

We hebben daarvoor geen staat nodig, het systeem is zelf regulerend.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Niet vanzelf, maar als logisch gevolg van het feit dat de mens steeds naar zelfbehoud en instandhouding streeft. Sterker nog, men streeft steeds naar het verbeteren van zijn eigen situatie, aldus zullen bij tijd en stond altijd de nodige alternatieven voor handen zijn.
.

De mens is het enige dier die bewust of onbewust zijn eigen biotoop schade toebrengt.
De meesten doen gewoon pipi......

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Dit is gewoon niet waar! Er zijn vroeger nooit kerncentrales gebouwd die voor honderden jaren kernafval nalaten. Nooit hebben beschavingen in de geschiedenis van de ganse mensheid iets geproduceerd die zoveel impact heeft op de toekomst.

Er waren nog nooit zoveel karren, als de groei zo doorgaat staan we binnen 30 jaar tot aan onze neus in de stront in de straten van Londen.

Er waren nog nooit zoveel telefoons, als dat zo doorgaat, zijn binnen 30 jaar alle vrouwen ter wereld telefoon wisselaars!

etc.