Ons pensioen. Onze verantwoordelijkheid. Ook politieke verantwoordelijkheid.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Niet iedereen KAN veel afdragen.
Maar akkoord dat je extra moet kunnen sparen. Dat kan je nu ook.

Als ik vanwege lage inkomsten niet meer kan/mag afdragen houdt niets mij tegen om aanvullend pensioensparen te doen indien ik over voldoende middelen beschik.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik vanwege lage inkomsten niet meer kan/mag afdragen houdt niets mij tegen om aanvullend pensioensparen te doen indien ik over voldoende middelen beschik.

Dat is het probleem bij een focus op privé-sparen, he.
Als we het wettelijke pensioen afbouwen en het meer privaat doen, dan gaat dit ten koste van zij die reeds op de grens van armoede leven.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Niet iedereen KAN veel afdragen.
Maar akkoord dat je extra moet kunnen sparen. Dat kan je nu ook.

Neen, deze keuze heb ik niet volledig. Mijn pensioen zal namelijk afgekapt worden naar een plafond (1700 �* 2200€)

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen, deze keuze heb ik niet volledig. Mijn pensioen zal namelijk afgekapt worden naar een plafond (1700 �* 2200€)

Oké. Weg met dat plafond dan.
Zolang het niet ten koste gaat van de laagste pensioenen, moet iedereen ervoor kunnen kiezen om het eigen pensioen onbeperkt aan te vullen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat is het probleem bij een focus op privé-sparen, he.
Als we het wettelijke pensioen afbouwen en het meer privaat doen, dan gaat dit ten koste van zij die reeds op de grens van armoede leven.

Daarom mijn voorstel voor een wettelijk basispensioen door de overheid betaald, dat gelijk is voor iedereen, en dat garantie geeft op een voldoende pensioen. Bv het basisinkomen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Daarom mijn voorstel voor een wettelijk basispensioen door de overheid betaald, dat gelijk is voor iedereen, en dat garantie geeft op een voldoende pensioen. Bv het basisinkomen.

Een gelijk pensioen voor iedereen, daarmee ben ik het eens, indien dat gelijkgesteld wordt op het huidige gemiddelde pensioen of toch minstens op de mediaan, zodat er een meerderheid van de gepensioneerden is die er beter van wordt in plaats van slechter.

Het is wel oneerlijk naar de mensen toe die speciaal voor een minder betaalde job gekozen hebben om later een groter pensioen te hebben.

In ieder geval moet het te regelen zijn dat iedereen die nu onder de 40 jaar is later een gelijk pensioen zal krijgen en dat alvast de verschillen in de huidige pensioenen verkleind worden.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het is wel oneerlijk naar de mensen toe die speciaal voor een minder betaalde job gekozen hebben om later een groter pensioen te hebben.

Mensen die leven voor hun ouderdom, dus echt zwoegen om wanneer ze bejaard zijn meer te hebben, ze hebben het geld toch niet echt nodig.

Wie leeft er nu voor zijn ouderdom?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik ben als zelfstandige volledig akkoord. Voor mij zal het geen verschil meer uitmaken omdat een groot deel van mijn loopbaan voorbij is.
Ik stel voor dat beiden een gelijk wettelijk basispensioen opbouwen, dat voor iedereen eenzelfde uitkering (vb basisloon of een aantal procenten boven het basisloon) geeft na de loopbaan. Maar waarvoor de bijdragen solidair zijn. Ttz laag, maar met een minimum voor weinig verdieners, en hoog, maar met een maximum voor de grote verdieners.
Geef daarbuiten iedereen de mogelijkheid zelfstandig pensioenbouw te doen. Wie veel wil krijgen moet veel afdragen.

2

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Vogelvrijheid, zeker.

Het maakt totaal niet uit op welke manier iemand aan zijn of haar pensioen komt, maar een voorstel puur bedoeld om de rijken rijker te maken en de armen armer, daar ben ik tegen.

Werkende mensen zijn in dit voorstel beter af, zij kunnen hun eigen opbrengsten aanwenden om pensioenrechten op te bouwen. Als resultaat kunnen de belastingen op loon serieus omlaag.

Mensen die nooit werken of nooit sparen hebben natuurlijk geen pensioen, maar dat is een keuze die ze zelf maken.

Alweer: voor gehandicapten en zieken moet er solidariteit zijn. De rest: zoekt het zich zelf uit.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een gelijk pensioen voor iedereen, daarmee ben ik het eens, indien dat gelijkgesteld wordt op het huidige gemiddelde pensioen of toch minstens op de mediaan, zodat er een meerderheid van de gepensioneerden is die er beter van wordt in plaats van slechter.

Het is wel oneerlijk naar de mensen toe die speciaal voor een minder betaalde job gekozen hebben om later een groter pensioen te hebben.

In ieder geval moet het te regelen zijn dat iedereen die nu onder de 40 jaar is later een gelijk pensioen zal krijgen en dat alvast de verschillen in de huidige pensioenen verkleind worden.

Ik niet. Ik draag meer af dus wil ik ook meer return on investment. Dat is het eerlijkste.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat is het probleem bij een focus op privé-sparen, he.
Als we het wettelijke pensioen afbouwen en het meer privaat doen, dan gaat dit ten koste van zij die reeds op de grens van armoede leven.

Eerlijk is eerlijk. There is no such thing as a free lunch. Mensen die niet capabel zijn om te sparen krijgen mijn geld niet. Uitzonderingen zijn mensen die niet KUNNEN werken omdat ze fysiek/mentaal gehandicapt zijn, of ernstig ziek.

Levenslang niks doen = zeer armzalige oude dag ergens in een armenhuis.

Levenslang werken = goed hoog pensioen en de vruchten plukken.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Eerlijk is eerlijk. There is no such thing as a free lunch. Mensen die niet capabel zijn om te sparen krijgen mijn geld niet.

Zij moeten maar werken in hun pensioen.

En anders mogen ze maar doodgaan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

En anders mogen ze maar doodgaan.

Ja.

Iemand die professionele dopper is, bouwt ook pensioenrechten op.

Waarom ?

Dat is parasiteren. Van de bovenste plank.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ja.

Iemand die professionele dopper is, bouwt ook pensioenrechten op.

Waarom ?

Dat is parasiteren. Van de bovenste plank.

Kortom: iemand die niet heeft kunnen pensioensparen, moet doodgaan.

Ik had altijd respect voor je, Tavek, maar nu hoop ik echt dat jou iets overkomt. Gaan wij goed kunnen lachen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Kortom: iemand die niet heeft kunnen pensioensparen, moet doodgaan.
Ik had altijd respect voor je, Tavek, maar nu hoop ik echt dat jou iets overkomt. Gaan wij goed kunnen lachen.

Het kan mij eigenlijk niet schelen wat er met die mens gebeurt.

Jij bent verantwoordelijk voor je eigen pensioen. Jij en jij alleen.

Landen die via kapitalisatie en eigen pensioenfondsen werken, hebben zowat de hoogste pensioenen van europa.

Landen die alles collectief doen, zoals Belgie, de laagste.

Werken wordt op alle gebieden afgestraft in naam van solidariteit. Wel, tijd dat de mier eens krijgt waar hij voor heeft gewerkt en de krekel inderdaad maar eens de armen uit de mouwen steekt of gewoonweg sterft.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Kortom: iemand die niet heeft kunnen pensioensparen, moet doodgaan.

Ik had altijd respect voor je, Tavek, maar nu hoop ik echt dat jou iets overkomt. Gaan wij goed kunnen lachen.

Haat, hoe grappig.

Ik wens niemand iets ergs toe. Ik wens iedereen de vrijheid toe om zijn eigen toekomst te scheppen.

Als iemand beslist om niet te werken, niks te sparen, kortom, dom te leven, tja...dan kan het goed zijn dat als ie te oud is voor te werken, hij een probleem heeft. Het is niet alsof die mens het niet wist....dat hij oud zou worden. Sterven is een optie. Maar die maak ik niet voor u.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het kan mij eigenlijk niet schelen wat er met die mens gebeurt.

Jij bent verantwoordelijk voor je eigen pensioen. Jij en jij alleen.

Landen die via kapitalisatie en eigen pensioenfondsen werken, hebben zowat de hoogste pensioenen van europa.

Landen die alles collectief doen, zoals Belgie, de laagste.

Werken wordt op alle gebieden afgestraft in naam van solidariteit. Wel, tijd dat de mier eens krijgt waar hij voor heeft gewerkt en de krekel inderdaad maar eens de armen uit de mouwen steekt of gewoonweg sterft.

Je bent een van die gastjes die iemand die ziek op straat neervalt op door een auto geraakt wordt gewoon doorloopt.

Nuja, hopelijk doen ze hetzelfde met jou als je ooit wordt aangereden.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Haat, hoe grappig.

Ik wens niemand iets ergs toe. Ik wens iedereen de vrijheid toe om zijn eigen toekomst te scheppen.

Als iemand beslist om niet te werken, niks te sparen, kortom, dom te leven, tja...dan kan het goed zijn dat als ie te oud is voor te werken, hij een probleem heeft. Het is niet alsof die mens het niet wist....dat hij oud zou worden. Sterven is een optie. Maar die maak ik niet voor u.

Ik geloof wel dat zelfs de rudimentaire gedeelten van je brein die niet enkel aan mechanisch ontwerp denken kunnen begrijpen dat "niet werken" niet het enige is waardoor men geen geld heeft voor pensioensparen.

Maar daar heb je natuurlijk niet aan gedacht. Of het kan je niet schelen. Als de centen maar binnentikken.

Nuja, het ergste toegewenst.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Je bent een van die gastjes die iemand die ziek op straat neervalt op door een auto geraakt wordt gewoon doorloopt.

Nuja, hopelijk doen ze hetzelfde met jou als je ooit wordt aangereden.

Neen niet echt. Ik zou die mens naar het ziekenhuis brengen.

Ik ga echter niet zijn operatie en ziekenhuisfactuur betalen.

Er is een verschil tussen menselijkheid en idiotie. Ergens is een grens. Je hebt als persoon een verantwoordelijkheid in de maatschappij. Maar die houdt niet in dat je je buurman je hele leven lang moet onderhouden.

Ik trek gewoon een grens.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Haat, hoe grappig.

Ik wens niemand iets ergs toe. Ik wens iedereen de vrijheid toe om zijn eigen toekomst te scheppen.

Als iemand beslist om niet te werken, niks te sparen, kortom, dom te leven, tja...dan kan het goed zijn dat als ie te oud is voor te werken, hij een probleem heeft. Het is niet alsof die mens het niet wist....dat hij oud zou worden. Sterven is een optie. Maar die maak ik niet voor u.

Er zijn er die heel hun leven aan de minimum hebben gewerkt, en heel die tijd zijn ze leeggezogen door de staat. En die mogen nu dan oprotten voor u?