nieuwe manier om per computer te stemmen - Pagina 2

hurricane · 2 september 2012, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

ok , maaa ivm privacy ??

Kan perfect, normaal gesproken.
En kan nu ook geschonden worden, indien men dat zou willen.

cookie monster · 2 september 2012, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

En kan nu ook geschonden worden, indien men dat zou willen.

klopt ook , helaaas!!

De schoofzak · 2 september 2012, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door inina

Beste schoofzak,

Onderaan jouw tussenkomst staat er iets over een "grendel -grondwet." Ik weet totaal niet wat dat is en welke gevolgen die grondwet heeft. Kan je ook daarover wat uitleg geven aub. Hebben gewone burgers zoals ik daar ook iets mee te maken of is dit alleen interessant voor poltiekers? Graag een antwoordje aub

In deze draad, zou dat zwaar off topic gaan.

Bovendien moet je zelf wat moeite doen, en vb. wat oudere draden over grondwet en staatsvorming, eens doornemen.

Het komt er op neer dat onze grondwet vol mogelijkheden zit om een wetsvoorstel waar zelfs een meerderheid achter staat, te blokkeren. In de praktijk zijn die grendels alleen maar nuttig voor Franstaligen, om zich te verzetten tegen Vlaamse initiatieven, en zich dus niet neer te moeten leggen bij een meerderheid in het parlement.

Bart De Wever heeft al geopperd dat die grendels wel eens geforceerd zouden kunnen worden, als de Franstaligen zo onwillig blijven.
Dat zou betekenen dat we tijdelijk in de ongrondwettelijkheid verkeren (een schande voor een rechtsstaat en een democratie), maar zowel bij de aanloop naar de splitsing van bhv is dit reeds gebeurd; alsook bij de beruchte wijziging van het systeem om de grondwet te wijzigen. En heel vroeger ook nog eens, maar dat zou ik terug moeten opzoeken (algemeen enkelvoudig stemrecht? vrouwenstemrecht ? ...

.

plakker · 3 september 2012, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster

ok , maaa ivm privacy ??

En een ip-adres is niet persoonsgebonden

Amon_Re · 3 september 2012, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ha ok! dan heeft het geen zin om ongeldig te stemmen, vermits men de mogelijkheid heeft om "blanco" te stemmen.

Het probleem met deze stemmen is dat het totale aantal stemmen daalt en men dus met minder stemmen sneller een groter percentage binnen haalt.

Amon_Re · 3 september 2012, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Waarom niet de mogelijkheid geven om thuis via het internet te stemmen ?
Kan toch perfect, zoals aangifte belasting met een token of identiteitskaart ?
We leven in 2012. Dat hebben ze blijkbaar nog niet door

Het is niet zo simpel zelle, want je ID mag op geen enkele manier gelinkt kunnen worden aan je stem.

Amon_Re · 3 september 2012, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

En een ip-adres is niet persoonsgebonden

Nee, maar uw RRN wel.

plakker · 3 september 2012, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Nee, maar uw RRN wel.

Euhmmm... ja... mijn RRN... da's euhmm, uhum... jaja...

AnarchoChristophe · 3 september 2012, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door inina

Er zal op 14/10/2012 een nieuwe manier zijn om per computer te stemmen. vermits er opkomstplicht is, maar géén stemplicht vraag ik me af hoe het nu dan nog kan om niet te stemmen. Ik wil geen boete krijgen dus ga ik naar het hokje maar dan???

Met het potlood kon men gemakkelijk ongeldig stemmen. Met vorige computers kon ongeldig al niet meer, maar nog wel blanco vermits je het kotje slechts moest binnengaan en terug buitenkomen ,kaart gewoon in de urne steken en klaar was kees.

Nu moet je wel stemmen via de computer, want de computer geeft je een extra briefje en achteraf moet je dat briefje niet alleen nog eens scannen maar ook aan de voorzitter van het bureau geven. We worden dus gecontroleerd.

Ik vraag me nu af hoe je nog kan protesteren tegen het politieke beleid zodat je niemand je stem wil geven/gunnen?

Zal het in orde zijn als ik aan de voorzitter van het stembureel zeg dat ik weiger een stem uit te brengen maar wel een stempel wil als bewijs dat ik me heb aangeboden in het lokaal? Of zou ik dan een boete krijgen?

Er is toch geen stemplicht???

Wie weet hier meer over???

Gemakkelijk, verscheur dat briefje en plooi je kaart. Als je dat driemaal ofzo doet, zal men je wel buiten zetten.

BTW, heb vorige keer geen boete gehad.

gertc · 3 september 2012, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Gemakkelijk, verscheur dat briefje en plooi je kaart. Als je dat driemaal ofzo doet, zal men je wel buiten zetten.

BTW, heb vorige keer geen boete gehad.

De meeste mensen die gewoonweg niet kwamen opdagen hebben ook geen boete gehad. Te veel werk bij justitie, geen prioriteit, en zo...
Maar wat jij doet is en blijft onwettelijk - en zou je de volgende keer misschien wel een boete kunnen opleveren.
Eigenlijk doe je dus dom - je hebt je eigen tijd - en de tijd van de wachtenden achter jou - verspild, en riskeert uiteindelijk hetzelfde als mensen die gewoon thuis bleven...

gertc · 3 september 2012, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Waarom niet de mogelijkheid geven om thuis via het internet te stemmen ?
Kan toch perfect, zoals aangifte belasting met een token of identiteitskaart ?
We leven in 2012. Dat hebben ze blijkbaar nog niet door

Oh jawel, dat weten ze. Technisch is het -uiteraard- mogelijk om via internet te stemmen. Er zijn ook algoritmes bedacht om mensen bv via hun electronische identiteitskaart te identificeren - om te vermijden dat je twee keer stemt -, en toch te garanderen dat jouw identiteit niet aan jouw stem gekoppeld kan worden. Dat is al wat moeilijker.
Maar het probleem waar nog niemand een goede oplossing heeft gegeven, is hoe je kunt garanderen dat iedereen persoonlijk en in het geheim stemt. Denk bijvoorbeeld aan vrouwen wiens man achter hen staat, bejaarden die hun kaart afgeven aan de verpleegster, kandidaten die mensen die niet zo goed met de computer overweg kunnen gaan 'helpen' - tot en met huisbazen of werkgevers die een printscreen vragen.

AnarchoChristophe · 3 september 2012, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De meeste mensen die gewoonweg niet kwamen opdagen hebben ook geen boete gehad. Te veel werk bij justitie, geen prioriteit, en zo...
Maar wat jij doet is en blijft onwettelijk - en zou je de volgende keer misschien wel een boete kunnen opleveren.
Eigenlijk doe je dus dom - je hebt je eigen tijd - en de tijd van de wachtenden achter jou - verspild, en riskeert uiteindelijk hetzelfde als mensen die gewoon thuis bleven...

Zegt welke wet?

Overigens, die lange rijen bejaarden die 5 minuten lang in dat hokje staan te treuzelen en dan pas hulp gaan vragen, die verspillen je tijd pas. Bovenop het feit dat stemmen an sich al tijdsverspilling is.

Amon_Re · 3 september 2012, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Euhmmm... ja... mijn RRN... da's euhmm, uhum... jaja...

Je rijksregisternummer.

plakker · 3 september 2012, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Je rijksregisternummer.

Ah ok, ja, al kan je niet bewijzen dat die persoon daadwerkelijk ingelogd heeft, 't kan zowel iemand zijn met je code.

cookie monster · 5 september 2012, 03:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

En een ip-adres is niet persoonsgebonden

Internet & prive =

%

djimi · 5 september 2012, 05:09

Wie meer wil weten over 'per computer stemmen' kan altijd hier http://www.vooreva.be/?lang=fr terecht.

gertc · 5 september 2012, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Zegt welke wet?

Stemplicht - je mag blanco stemmen, maar je moet op zijn minst doen alsof je stemt
Geheim van de stemming. Niemand mag weten hoe je gestemd hebt.
Niet naleven van de instructies van de voorzitter van het stembureau
Eventueel nog verstoring van de orde

gertc · 5 september 2012, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wie meer wil weten over 'per computer stemmen' kan altijd hier http://www.vooreva.be/?lang=fr terecht.

Heel interessante webstek - alleen jammer dat ze ondertussen al zo'n jaar of 10 'onvoldoende middelen' hebben om al hun artikels in het nederlands te vertalen.

djimi · 5 september 2012, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Heel interessante webstek - alleen jammer dat ze ondertussen al zo'n jaar of 10 'onvoldoende middelen' hebben om al hun artikels in het nederlands te vertalen.

We doen ons best, gertc, maar we hebben - helaas? gelukkig? - ook élders nog een leven te leiden.

We zouden maar wat blij zijn als er méér goede vertalers (F -> Nl) een handje zouden willen toesteken.

Als u zich geroepen voelt, ...

Libert · 8 september 2012, 13:51

LDD roept in haar congres expliciet op om blanco te stemmen voor de provincieraadsverkiezingen. Zo'n blanco stem wordt misschien de facto proportioneel verdeeld over de verschillende partijen, maar vormt wel een belangrijk signaal naar de politieke klasse. Vergelijk het met een lage opkomst in landen met stemRECHT: het is een vorm van protest tegen het systeem zelf. Aangezien iedereen weet dat provinciebesturen er in eerste instantie voor zichzelf zijn (en voor de gebuisde politici), is zo'n blanco stem in dit geval wél betekenisvol. Als voldoende mensen blanco stemmen, is dat een signaal dat de overheid ook op zichzelf moet besparen en niet alles moet afwentelen op de burgers. Afschaffen die handel = directe besparing van minstens € 1 miljard euro.

5 september 2012, 05:09	#36
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.624	Wie meer wil weten over 'per computer stemmen' kan altijd hier http://www.vooreva.be/?lang=fr terecht. __________________ "There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

8 september 2012, 13:51	#40
Libert Vreemdeling Geregistreerd: 8 september 2012 Berichten: 7	LDD roept in haar congres expliciet op om blanco te stemmen voor de provincieraadsverkiezingen. Zo'n blanco stem wordt misschien de facto proportioneel verdeeld over de verschillende partijen, maar vormt wel een belangrijk signaal naar de politieke klasse. Vergelijk het met een lage opkomst in landen met stemRECHT: het is een vorm van protest tegen het systeem zelf. Aangezien iedereen weet dat provinciebesturen er in eerste instantie voor zichzelf zijn (en voor de gebuisde politici), is zo'n blanco stem in dit geval wél betekenisvol. Als voldoende mensen blanco stemmen, is dat een signaal dat de overheid ook op zichzelf moet besparen en niet alles moet afwentelen op de burgers. Afschaffen die handel = directe besparing van minstens € 1 miljard euro.