N-VA is een separatistische partij - Pagina 2

Boduo · 6 september 2012, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er is maar één probleem, CD&V, OVLD, SPa, Groen en N-VA willen en doen dat niet.

Waar hebben we dat nog gehoord ???

Boduo · 6 september 2012, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zo'n verklaring wordt gewoon genegeerd wegens ongrondwettelijk. (Zwitserland is overigens géén confederatie.)

In Tsjechoslovakije was het ook "ongrondwettelijk"...
Pfff...

Geert C · 6 september 2012, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Nieuwe democratischer spelregels. Was ook het geval in Tsjecho-Slowakije. Voldongen feiten hebben geen keer. Er komt een aanbod om te onderhandelen over een nieuwe echt federale grondwet ('Zwitsers type') waaruit alle discriminaties gesloopt zijn en de eigen democratische en financiële verantwoordelijkheden duidelijk liggen. En dit vanuit een positie, die chantage verhindert. Aan de Brusselaars en Walen om te bepalen of zij zich daarin kunnen vinden.
M.a.w. met een echt federaal en democratisch België als het kan, zonder België als het moet.

Een positie die chantage verhindert? Als Vlaanderen eerst zichzelf soeverein verklaart en vervolgens aan de onderhandelingstafel komt, dan volstaat het dat de Franstaligen "non" zeggen en Vlaanderen verliest alles, te beginnen met Brussel. Jezelf eerst buiten de federatie zetten en vervolgens vragen of je opnieuw mag toetreden tot de federatie, dat zou toch een ontstellend zwakke uitgangspositie zijn?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Tsjechoslovakije was het ook "ongrondwettelijk"...
Pfff...

Tsjechoslowakije had geen Brussel en was geen lid van de EU, je kan de beide situaties niet met elkaar vergelijken. Wat in Tsjechoslowakije kon (eenzijdige soevereiniteitsverklaringen, het land ontbinden zonder het volk te raadplegen,...) kan in België niet omdat de andere landen van de EU dat nooit zullen aanvaarden.

Xenophon · 6 september 2012, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Tsjechoslovakije was het ook "ongrondwettelijk"...
Pfff...

Doe geen moeite, er zijn een aantal mensen op dit forum die denken dat de realiteit bepaald wordt aan de hand van de Belgische grondwet.
Er zijn er zelfs die menen dat Brussel onafhankelijkheid kan uitroepen aan de hand van de Belgische grondwet, ze denken echt dat post-Belgisch Europa aan de hand van de Belgische grondwet gevormd gaat worden, zoals Hitler die de avond voor zijn dood in zijn politiek testament nog even ging beslissen wie er na zijn dood aan de macht moest komen en welke politiek ze moesten voeren.

Geert C · 6 september 2012, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Doe geen moeite, er zijn een aantal mensen op dit forum die denken dat de realiteit bepaald wordt aan de hand van de Belgische grondwet.
Er zijn er zelfs die menen dat Brussel onafhankelijkheid kan uitroepen aan de hand van de Belgische grondwet, ze denken echt dat post-Belgisch Europa aan de hand van de Belgische grondwet gevormd gaat worden, zoals Hitler die de avond voor zijn dood in zijn politiek testament nog even ging beslissen wie er na zijn dood aan de macht moest komen en welke politiek ze moesten voeren.

Neen, het Vlaams Parlement verklaart eenzijdig de onafhankelijkheid, Brussel valt ons vanzelf in de armen en de EU, landen als Frankrijk en Spanje inbegrepen, keurt dat allemaal zonder meer goed,... Wie maakt er hier zichzelf iets wijs hé?

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Ik verkies geen splitsting van Belgie, maar ik verkies het boven het status quo.

Wat ben ik dan?

Een windhaan die meedraait met de wind.

Xenophon · 6 september 2012, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Neen, het Vlaams Parlement verklaart eenzijdig de onafhankelijkheid, Brussel valt ons vanzelf in de armen en de EU, landen als Frankrijk en Spanje inbegrepen, keurt dat allemaal zonder meer goed,... Wie maakt er hier zichzelf iets wijs hé?

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Iedereen die in 1992 in Tsjechoslovakije een beetje politiek bewust was, wist dat de separatistische partij "Beweging voor een Democratisch Slovakije" het, op termijn, zou halen. Op 5 juni '92 haalde deze partij 37 % v.d. stemmen. (NVA heeft er nu dus al 3 % méér).
De Slovaken stelden confederalisme voor. De Tsjechen probeerden de zaak op de lange baan te schuiven.
Gevolg: op 17 juli '92 verklaarde het Slovaakse parlement de soevereiniteit van Slovakije.
Op 31 december was de scheiding, na moeizame onderhandelingen, een FEIT.
Vervang 1992 door 2014 en Slovakije door Vlaanderen.
We zijn waar we willen zijn.

Slovakije is de armzaligste regio van de eurozone. Als je daar zo vol van bent, België houdt je niet tegen om naar ginds te verkassen.

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Juist. Dit is ook het 'Senelle'-scenario.
Eerst de verklaring van de soevereine confederale deelstaat Vlaanderen binnen de bestaande grenzen door het Vlaams Parlement met behoud van de grondwettelijke rechten en eigendommen in de gemeenschappelijke hoofdstad en de facto opname van alle functies van de vroegere federale staat (belastingen, sociale zekerheid ...) en dan onderhandelen vanuit een positie, waar chantage onmogelijk is.
En dan kunnen ze kiezen een democratische 'Zwitserse' oplossing waar elk zijn eigen potje kookt (art. 35) of een even democratische 'Tsjecho-Slovaakse' oplossing.

Senelle stelt een federatie voor met Nederland.

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Er is maar één probleem, CD&V, OVLD, SPa, Groen en N-VA willen en doen dat niet.

Dit zijn lilliputerpartijen die door de N-VA electoraal van de kaart zijn geveegd en nu door BDW aan de macht zijn gezet als marionetten.

Xenophon · 6 september 2012, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dit zijn lilliputerpartijen die door de N-VA electoraal van de kaart zijn geveegd en nu door BDW aan de macht zijn gezet als marionetten.

Ik wou dat het waar was, maar helaas, de waarheid is om beschaamd over te zijn.

Antoon · 6 september 2012, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Slovakije is de armzaligste regio van de eurozone. Als je daar zo vol van bent, België houdt je niet tegen om naar ginds te verkassen.

Vlaanderen houdt Boduo graag hier. Wat België denkt, on s'en fout.

Ik snap wel dat Slovakije u stoort, want in België is Wallonië ermee te vergelijken.

Terwijl Vlaanderen eerder te vergelijken is met Tjechië.

Vandaar dat jullie je blijft vastklampen aan het model België. Maar daar hebben wij stilaan lak aan.

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik wou dat het waar was, maar helaas, de waarheid is om beschaamd over te zijn.

Het is de waarheid mijn beste. Face the reality.

Antoon · 6 september 2012, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik wou dat het waar was, maar helaas, de waarheid is om beschaamd over te zijn.

Inderdaad.

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Vlaanderen houdt Boduo graag hier. Wat België denkt, on s'en fout.

Ik snap wel dat Slovakije u stoort, want in België is Wallonië ermee te vergelijken.

Terwijl Vlaanderen eerder te vergelijken is met Tjechië.

Vandaar dat jullie je blijft vastklampen aan het model België. Maar daar hebben wij stilaan lak aan.

Tsjechië maakt geen deel uit van de eurozone. Welk vergelijkingspunt zie jij tussen Tsjechië en Vlaanderen ?

Xenophon · 6 september 2012, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is de waarheid mijn beste. Face the reality.

Het maakt weinig uit, Belgie zal afgebroken worden omdat de sociale zekerheid in elkaar stort wegens onbetaalbaar.

Zoals Spitaels het luid en duidelijk verkondigde, als er geen Vlaams geld meer naar Wallonie gaat dan hebben we Belgie niet meer nodig.

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het maakt weinig uit, Belgie zal afgebroken worden omdat de sociale zekerheid in elkaar stort wegens onbetaalbaar.

Zoals Spitaels het luid en duidelijk verkondigde, als er geen Vlaams geld meer naar Wallonie gaat dan hebben we Belgie niet meer nodig.

België heeft nooit een volledige generatie lang een sociale zekerheid gehad die niet in elkaar stortte. Vroeger werden de invaliden en gepensioneerden gewoon op de mesthoop gedumpt zonder er kosten aan te doen.

De nakende instorting van de sociale zekerheid is gewoon een fait divers in de geschiedenis van ons land.

Wat Spitaels betreft, die is dood en begraven.

Xenophon · 6 september 2012, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

België heeft nooit een volledige generatie lang een sociale zekerheid gehad die niet in elkaar stortte. Vroeger werden de invaliden en gepensioneerden gewoon op de mesthoop gedumpt zonder er kosten aan te doen.

De nakende instorting van de sociale zekerheid is gewoon een fait divers in de geschiedenis van ons land.

Wat Spitaels betreft, die is dood en begraven.

Ik begrijp het, alles komt goed, Belgie zal eeuwig bestaan, God wilt het...

ViveLaBelgique · 6 september 2012, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik begrijp het, alles komt goed, Belgie zal eeuwig bestaan, God wilt het...

Ik wist niet dat jij Godsvruchtig bent.

Antoon · 6 september 2012, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Tsjechië maakt geen deel uit van de eurozone. Welk vergelijkingspunt zie jij tussen Tsjechië en Vlaanderen ?

Tsjecho-Slowakije is nooit echt een stabiele staat geweest, een beetje zoals België.

Bij de splitsing was Tjechië het rijkere deel, Slovakije het economisch minst ontwikkelde.

Vandaag heeft Slovakije een stuk ingehaald, voor een deel omdat het geen keuze had. Het stond er alleen voor, zonder Tjechië. Hun toegang tot de Eurozone hielp uiteraard ook een handje.

Naar mijn mening kan Wallonië zich beter ontwikkelen wanneer het van de Vlaamse infuus wordt losgekoppeld. Vandaag worden de Vlaamse miljarden gebruikt om de mensen er een normaal levensstandaard te geven, maar de Waalse relanceplannen alla Marshall van 2000, 2005, 2007 en 2009 hielpen Wallonië geen stap vooruit op economisch vlak.

Een eigen land zonder de jaarlijkse Vlaamse miljarden zal hen verplichten om het efficiënter aan te pakken.