We willen er zelfs niet over praten!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ook dan zal de N-VA opzij gezet worden door de traditio's.

Uw pessimisme (of is het een minderwaardigheidscomplex?) is dusdanig groot dat ik het gevoel krijg dat er opzet achter schuilt.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik hoop van ganser harte dat de tweede veronderstelling de correcte is.

Zelfs al is de eerste correct, dan nog zou het tweede wel eens heel goed het resultaat kunnen zijn. Win-win dus

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik zou eigenlijk eens willen weten wat er in het hoofd van BDW omgaat. Ofwel is hij hierin inderdaad vreselijk naief, ofwel is dit een geniale manier om het zaakje te doen ontploffen (en de mensen de ogen te openen) zonder op voorhand en zonder resultaat gecordonneerd te worden als "extremist" die linea recta voor het separatisme gaat.

wat me wel opvalt is dat zijn nota nooit openbaar gemaakt is, alhoewel na het vlinderakkoord, als antwoord op de NVa kritiek, de verraders zelf verwezen naar zijn nota. Waarop de Nva-god zachtjes mompelde dat het nog zo slecht niet was. Invoering van een apartheidssysteem op basis van taal in de Rand NOG NIET ZO SLECHT?????????? Zelfs Schiltz zou zich omdraaien in zijn graf
Ook over de cheque voor Brussel (voor de splitsing van BHV zonder prijs) wordt nu door alle NVa coryfeeën zedig gezwegen
Men is tegen het (rampzalige) vlinderakkoord op nationaal vlak, maar op regionaal vlak zegt men dat het niet in tegenspraak is met de 5 resoluties van de Vlaamse regering WAT IS HET NU??????
En die windmolens moeten een onafhankelijk van Vlaanderen verwezenlijken ????
Die genialiteit toedichten is bevestigen dat genialiteit juist naast idioterie ligt

[Robrecht de Fries]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Anders gezegd: er valt met de Belgische francofonie geen land te bezeilen. Als Vlamingen moeten we ophouden met het idiote dwangidee dat er met de franstaligen kan gepraat, laat staan onderhandeld, worden. Niks van! Zij reageren hautain en smalend vanuit hun eigen ingebeelde suprematie.

Ik ben ervan overtuigd dat het volstrekt zinloos is een confederatie tussen Vlamingen en de Belgische francofonie als doelstelling voorop te stellen. Dit komt er nooit. Hun visie komt er op neer dat wij Vlamingen voor de zoveelste maal deemoedig het hoofdje moeten buigen en, "Dan maar niet ..." mompelend, onderdanig afwachten tot het moment dat WalloBrux bereid is vanuit zijn pontificale hoogte het woord tot ons te richten.

Noem mij één ernstige reden waarom wij met dat hautain kutvolkje nog zouden moeten samenleven? Toch "Bruxelles" niet? Want dat leeft financieel uit onze hand.

We weten toch al lang dat het uiteindelijk de Franstaligen zullen zijn die België opblazen! Niets nieuws onder de zon. Zodra de voordelen van het huidige Belgische systeem voor hen dreigen te verdwijnen, hoeft Belgiê voor hen niet meer. Dat is nu toch zonneklaar.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De oplossing is toch evident: dat de NVA ervoor zorgt om de absolute meerderheid te behalen in het federaal parlement.

Nu reikt uw fantasie (of spot) wel erg ver hoor. Overigens die hypothese is niet eens nodig. Wanneer Vlaanderen via een voldoende meerderheid in zijn Vlaams Parlement formeel verklaart dat het zich voortaan beschouwt als een deelstaat van een confederaal België (en daar een nieuwe grondwet aan toevoegt) met een uitnodiging aan WalloBrux en de Duitstaligen om als deelstaat toe te treden, dan is dat zo. Ook grondwetspecialisten zoals Senelle stellen dat voorop. Wij kunnen niet ten eeuwigen dage opgesloten zitten in een Belgische grendelgrondwet die duidelijk onze belangen schaadt en ons politiek castreert.

Gaat de Belgische francofonie daarmee niet akkoord, dan volgt de onafhankelijkheid vanzelf.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zelfs voor confederalisme of onafhankelijkheid zal er met de Franstaligen gepraat moeten worden. En als je denkt dat zij zomaar gaan instemmen, dan ben je nog naïever dan ik dacht.

Zij moeten niet instemmen. Wij hebben als natie het volste recht ons eigen lot te bepalen. Het Vlaams Parlement is de enige écht Vlaamse vertegenwoordiging. Het is die instelling die over onze toekomst zal beslissen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zelfs voor confederalisme of onafhankelijkheid zal er met de Franstaligen gepraat moeten worden. En als je denkt dat zij zomaar gaan instemmen, dan ben je nog naïever dan ik dacht.

Ja, onafhankelijkheid van Vlaanderen moet met de toestemming van Wallonie...
- lol -

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Nu reikt uw fantasie (of spot) wel erg ver hoor. Overigens die hypothese is niet eens nodig. Wanneer Vlaanderen via een voldoende meerderheid in zijn Vlaams Parlement formeel verklaart dat het zich voortaan beschouwt als een deelstaat van een confederaal België (en daar een nieuwe grondwet aan toevoegt) met een uitnodiging aan WalloBrux en de Duitstaligen om als deelstaat toe te treden, dan is dat zo. Ook grondwetspecialisten zoals Senelle stellen dat voorop. Wij kunnen niet ten eeuwigen dage opgesloten zitten in een Belgische grendelgrondwet die duidelijk onze belangen schaadt en ons politiek castreert.

Gaat de Belgische francofonie daarmee niet akkoord, dan volgt de onafhankelijkheid vanzelf.

En waarom niet onafhankelijkheid? Waarom moeten we de toestemming hebben van de francofonie ???

[Robrecht de Fries]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zelfs indien de NVA boven 50% uitkomt, zal zij nog steeds met de Franstaligen moeten praten, hoor...

Het zal dan toch zijn 'praten' , niet 'zeveren' of 'lullen' of de zaken op de lange baan schuiven zoals in het verleden. Die les zal N-VA wel geleerd hebben. Willen ze niet praten zoals ze hierboven stellen, dan blaast hun houding gewoon België op. Zij kunnen zich niet permitteren de meerderheid in Vlaanderen te negeren. Dan zouden ze internationaal een erg slechte beurt maken en de weg effenen voor een internationaal ondersteunde algehele splitsing van België.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Uw pessimisme (of is het een minderwaardigheidscomplex?) is dusdanig groot dat ik het gevoel krijg dat er opzet achter schuilt.

We zijn nu bezig aan de tweede federale Vlaamse minderheidsregering, dat is geen pessimisme, dat is realiteit.

Aan wie hebben we die te danken, toch aan de welwillende medewerking van de traditio's?

Of leef jij in een andere wereld misschien?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zij moeten niet instemmen. Wij hebben als natie het volste recht ons eigen lot te bepalen. Het Vlaams Parlement is de enige écht Vlaamse vertegenwoordiging. Het is die instelling die over onze toekomst zal beslissen.

Op dit moment beslist uw natie en zijn vertegenwoordigers om lekker onder de Belgische paraplu te blijven.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Robrecht de Fries

Het zal dan toch zijn 'praten' , niet 'zeveren' of 'lullen' of de zaken op de lange baan schuiven zoals in het verleden. Die les zal N-VA wel geleerd hebben. Willen ze niet praten zoals ze hierboven stellen, dan blaast hun houding gewoon België op. Zij kunnen zich niet permitteren de meerderheid in Vlaanderen te negeren. Dan zouden ze internationaal een erg slechte beurt maken en de weg effenen voor een internationaal ondersteunde algehele splitsing van België.

Jawel.

Of heb je de laatste jaren met een papieren zak over je hoofd geleefd misschien?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, onafhankelijkheid van Vlaanderen moet met de toestemming van Wallonie...
- lol -

.. én terugbetaling van de transfers!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zij moeten niet instemmen. Wij hebben als natie het volste recht ons eigen lot te bepalen. Het Vlaams Parlement is de enige écht Vlaamse vertegenwoordiging. Het is die instelling die over onze toekomst zal beslissen.

Neen, je hebt gelijk. Er zal niet onderhandeld worden over de staatschuld, de grenzen, de Belgische gebouwen in het buitenland (zoals de ambassadese), de internationale verplichtingen, het legermateriaal, enzovoort, enzovoort.

Vlaanderen zal daar wel helemaal alleen over beslissen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

En waarom niet onafhankelijk ?

U hebt gelijk. Persoonlijk zou ik ook veel liever zien dat het Vlaams Parlement onmiddellijk de volledige onafhankelijkheid uitroept. We mogen evenwel er niet blind voor zijn dat een groot aantal Vlamingen met een Belgicistisch complex opgescheept zit. De schellen zullen hen maar van de ogen vallen wanneer ze geconfronteerd worden met een francofone weigering om een écht confederalisme (dus eentje met echte deelstaten, met zeer grote homogene beleidsbevoegdheid en met financiële responsabilizering) te aanvaarden. In dat geval zal een onafhankelijkheid de enige resterende optie zijn. Tenzij dat u het waanzinnig scenario oproept dat wij (na een francofone afwijzing van het confederalisme) braaf het hoofdje buigen en "dan maar niet" prevelen.

[Robrecht de Fries]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De oplossing is toch evident: dat de NVA ervoor zorgt om de absolute meerderheid te behalen in het federaal parlement.

Federaal België heeft uiteindelijk geen moer te zeggen aan Vlaanderen als dat op eigen poten wil staan. Ik begrijp dat jij pleit voor die meerderheid in het federale parlement omdat je weet dat N-VA (en zeker met het cordon tegen het VB erbij) nooit mathematisch die meerderheid kan halen.
Overigens de keikopmentaliteit van de Franstaligen en de traditionelen zou uiteindelijk wel een verkeerd kunnen uitdraaien voor hen. Daar bestaat een scenario voor dat ik hier liever niet ter sprake breng omdat je de kat niet bij de melk moet zetten.

[Robrecht de Fries]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jawel.

Of heb je de laatste jaren met een papieren zak over je hoofd geleefd misschien?

Mag ik je eraan herinneren dat tot nu toe de kliek van de traditionelen en de groensels een meerderheid hadden in Vlaanderen?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Laat ons zeggen dat, om een beetje fatsoenlijk te blijven, de Vlamingen bereid horen te zijn om met de Belgische francofonie te praten. Maar niet om een zoveelste Belgisch compromis te sluiten. Het is hoog tijd dat we hen voor het blok zetten en hen duidelijk maken dat er slechts te kiezen valt tussen confederalisme in een format dat beantwoordt aan de Vlaamse eisen ofwel een volledige onafhankelijkheid. We moeten ermee ophouden altijd maar opnieuw compromissen te sluiten welke ons opzadelen met toestanden die er ons toe verplichten een paar jaren later een zoveelste "hervorming" in gang te zetten. Deze maal moet er echt een definitieve Noord-Europese transparantie worden geschapen.

Dat antwoord is al gegeven door formeel Plan B voor te stellen.

[Robrecht de Fries]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

We zijn nu bezig aan de tweede federale Vlaamse minderheidsregering, dat is geen pessimisme, dat is realiteit.

Aan wie hebben we die te danken, toch aan de welwillende medewerking van de traditio's?

Of leef jij in een andere wereld misschien?

We hebben die minderheidsregering in Vlaanderen te danken aan het gedoogbeleid van Groen. Zonder Groen was er nooit een zesde staatsmisvorming kunnen komen.

[demonen]

België is wereldkampioen belastingen en heeft meer dan 100% schulden. Een land dat met de hoogste belastingen geen schulden kan afbouwen moet in zijn geheel onder curatele geplaatst worden. En de verantwoordelijken zoeken en berechten.
En de franstaligen kunnen hun eigen boontjes doppen.