Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2004, 13:50   #21
kangoo
Partijlid
 
Geregistreerd: 8 april 2004
Berichten: 269
Standaard

Is totaal niks nieuws maar goed samengevat. Voor al die linkiewinkies: ga eens 4 jaren naar Saudi Arabia en daar kunt ge de openingstekst live meemaken. Ik kan hier honderden voorbeelden geven maar wat baten kaars en bril als de uil(en) niet zien wil! Voor diegenen die het wel zien hangen, zorg voor genoeg wapens en munitie, eens zal het nodig zijn, en de voddekoppen beginnen stilaan een superioriteitsgevoel te krijgen, dus het kan snel beginnen.
kangoo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 13:51   #22
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door predator
Herr Flick schreef :

Citaat:
over my dead body,...
Beste Herr Flick,

Geef je nu :

- een prachtige samenvatting van dit artikel, of :

Geef je nu :

- het "einddoel" aan ?
Een samenvatting, en desnoods in het ultieme geval inderdaad het einddoel, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 13:52   #23
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.355
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
Mo slim dat die manne zijn Predator...

Dus als den Jihad losbarst dan ga ik mijn vege laffe lijf redden en dan komt er zone moslim naar mij en dan zeg ik :

ma slimmeke toch, mo slim ben ik al lang en anders vervloek ik U en vervloek ik het werk van uw handen.

Weet iemand waar ik zo'n potske kan kopen ? En zo'n nachthemd ?
Ge moet gewoon rondlopen gewapend met een Ganda of Parma ham, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 13:57   #24
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

Tegendradigaard schreef :


Citaat:
Weet iemand waar ik zo'n potske kan kopen ? En zo'n nachthemd ?
Maar mister T. toch ! In A'pen natuurlijk.

Het goedkoopst ... misschien in onze Joodse wijk. Wanneer je daar langs de Pelikaansstraat binnenkomt, dan zal je voorbij Café De Klok komen. Je kan daar misschien nog even met de rapte een beroepsdopper/zwartwerker aanwerven. Ach neen, dat zal niet lukken, want je "'t is den bouw" hé geloof ik ... te zwaar ...
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 14:02   #25
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Mo is dat nie een van de teletubbies ?
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 14:05   #26
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Het wahabisme uit Saudie Arabië heeft trouwens al een flinke voet aan de grond gekregen in het westen, vele moskeeën zijn gebouwd met hun geld. Daar heeft de overheid nooit iets aan gedaan.
__________________
Weisse Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 14:05   #27
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Ik houd mijn oude lakens alvast bij samen met een potje blauwe verf en ben dapper aan het klossen voor mijn burka-kijkgaatje (als we onze eigen cultuur nog een stukje zouden mogen behouden natuurlijk)
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 14:42   #28
Extinct
Partijlid
 
Extinct's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2004
Berichten: 227
Standaard

Dit is natuurlijk de mening van 1 persoon, namelijk degene die het geschreven heeft net zoals zijn tekst gaat over een minderheid die de Koran en Islam interpreteert zoals het het beste uitkomt.

Een tijdje geleden stond er hier nog eens iets gelijkardigs. Na een beetje onderzoek bleek dit afkomstig te zijn van het fortuynistisch dagbled. Ik post het hier nog eens met mijn commentaar. Het blijkt hier wel van toepassing.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Extinct
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Hier nog enkele interessante weetjes over de islam.

Apostasie

De term 'apostasie' betekent 'afvalligheid' en is binnen de islam een grote zonde. Het Arabische woord voor een apostaat (dus een 'afvallige') is murtadd, dat zoveel betekent als "iemand die zich van de islam heeft afgekeerd". Er zijn binnen de islam twee soorten afvalligheid. De eerste soort bestaat uit het verlaten van de islam wegens ongelovigheid (agnosticisme en atheïsme) en wordt in het Arabisch ridda genoemd. De tweede soort bestaat uit het verlaten van de islam gevolgd door bekering tot een andere religie en wordt in het Arabisch irtidad genoemd. Volgens islamitisch recht moet een mannelijke apostaat gedood moet worden, voor zover hij volwassen en vol bij verstand is. Over wat met vrouwelijke 'afvalligen' moet gebeuren bestaat onduidelijkheid. Sommige islam-geleerden stellen dat vrouwelijke apostaten gevangenen moet worden gezet. Anderen stellen dat vrouwelijke apostaten - net als mannen - gedood moeten worden.

Convivencia

Het islam-apologetisch fabeltje dat christenen, joden en moslims onder de Moorse bezetting van Spanje vreedzaam met elkaar samenleefden wordt aangeduid met de term convivencia. De realiteit was echter anders: christenen en joden waren derderangs-burgers, die in getto's moesten wonen, afwijkende kleding moesten dragen en extra belasting moesten betalen. Een islamitische wetstekst uit de tiende eeuw noemt christenen en joden 'leden van de duivelspartij'. In 1066 werden in Granada duizenden joden door de islamitische Moren afgeslacht.

Dar al-Harb

Een gebied dat niet islamitisch is noemen moslims Dar al-Harb (het Huis van Oorlog). Islamieten hebben als taak in Dar al-Harb de islam te verspreiden, zodat het Dar al-Salam (Huis van Vrede) wordt. Één van de taktieken om dit te bereiken is het op de wereld zetten van zoveel mogelijk kinderen in het gebied van de ongelovigen zodat uiteindelijk de moslims numeriek in de meerderheid zullen komen. Pas als de moslims genoeg manschappen hebben heeft de jihad (de heilige oorlog tegen ongelovigen) kans van slagen.

Dar al-Islam

Een gebied dat islamitisch is noemen moslims Dar al-Islam, wat gelijk staat aan Dar al-Salam (het Huis van Vrede). In een dergelijk gebied geldt de sharia (de islamitische wetgeving).

Dhimmies

Als de jihad ten einde is en er is nieuw grondgebied veroverd dan hebben de ongelovigen die 'mensen van het boek' worden genoemd (joden en christenen) recht om in leven te blijven, mits zij belasting betalen aan de islamitische heersers. Dhimmies hebben geen rechtspositie, mogen geen religieuze gebouwen construeren of in het openbaar blijk geven van hun geloof en moeten toestaan dat moslims komen overnachten in hun huizen of familieleden ontvoeren. Ongelovigen die geen jood of chisten zijn - bijvoorbeeld atheïsten of hindu's - dienen volgens de islam gedood te worden.

Hudne

De term hudne staat voor een tijdelijke onderbreking van de jihad. Indien Mohammeds tegenstanders te sterk waren, bood hij hen een hudne aan, d.w.z. een vrede voor een bepaalde tijd (van maximaal tien jaar). Men kan hudne ook omschrijven als: "zich klaarmaken voor de strijd door de tegenstander zand in de ogen te strooien".

Islam

De islam is een politiek-religieuze ideologie die in de zesde eeuw door Mohammed is gesticht. Het woord islam betekent 'zich onderwerpen' (aan de wil van Allah), dus niet vrede, zoals veel islam-apologeten ons willen laten geloven. Het misverstand dat islam vrede betekent komt voort uit de geheel andere opvatting die de islam van vrede heeft. Volgens de islam betekent vrede namelijk de situatie waarin de heerschappij van de islam is gevestigd (Dar al-Islam). In een dergelijke situatie gelden de islamitische regels van de sharia. Niet-islamieten hebben een geheel andere opvatting van vrede.

Jihad

Het instrument om van een Dar al-Harb een Dar al-Islam te maken is de jihad. Het is de heilige oorlog tegen ongelovigen (lees: niet-islamieten). Hierover laat de koran (bijvoorbeeld in de soera’s 2, 8 en 47) geen misverstand bestaan.

Pedofilie

De 'profeet' Mohammed trouwde onder andere met Aïsha, een 9-jarige dochter van een vriend van hem. De verloving met Aïsha werd reeds op 6-jarige leeftijd beslecht. Op het moment dat het huwelijk werd voltooid, werd de relatie ook seksueel van aard. Mohammed zelf was toen overigens 54 jaar oud.

Salam

Het woord Salam betekent 'vrede', maar niet een soort vrede die wij in het Westen bedoelen. Salam kan namelijk alleen bestaan als er sprake is van de heerschappij van Dar al-Islam.
Wolf,

Ik merk dat je dat dit een rechtstreeks copy paste is van het fortuynistisch nieuwsblad, en vraag me af of je de moeite hebt gedaan om deze "weetjes" te verifiëren.

Convivencia en Dhimmies

Letterlijk betekend Dhimmi "beschermde persoon" en in dit geval beschermde persoon van een ander geloof. Beschermd wil in dit geval zeggen dat de personen onderhevig zijn aan bepaalde rechten en plichten maar ook vrijgesteld worden van bepaalde plichten. In tegenstelling tot de gestelde bewering was de Jizyah geen voorwaarde tot leven maar een soort van belasting. Bovendien was dit een zeer klein bedrag. De rechten zijn bechreming van leven, rijkdom en eer het recht op het uitoefenen van een beroep en handel drijven. En er is zelfs vrijheid van religie. Het niet openbaar blijk geven van hun geloof klopt niet helemaal. Dit is geen algemeen voorschrift en in slechts enkele landen van toepassing.

Bovendien worden de Dhimmi's vrijgesteld van het betalen van de zakaat, militairy dienst, religieuze islamitische verplichtingen en persoonlijk islamitisch recht (e.g. huwelijk, scheiding, etc...)

Als voorbeeld van het fabeltje van convivencia word Granada in 1066 gegeven. Let wel dat dit slechts 1 voorbeeld is. (trouwens de afslachting was het gevolg van een locale moslim opstand wat dan weer het gevolg was van de moord op de vizier van Granada). Voorbeelden van vreedzame samenleving en erkening van minderheden worden handig weggelaten alsook de slachtpartijen van andere religies ten opzichte van de islam en zelf hun eigen afvalligen (e.g. kruistochten, inquisitie, afslachting van de Katharen, protestants-katholieke oorlogen).

Trouwens de Hindi worden nu ook tot de Dhimmi gerekend.

Tenslotte moet men beseffen dat de term Dhimmi zo goed als niet meer gebruikt word in de huidige Islamitische cultuur.

Dar al-Harb/ Dar al-Islam

De juiste betekenis van Dar al-Harb zoals die momenteel gekend is in de islamitische wetgeving is "Een gebied dat de oorlog verklaard heeft aan een moslim natie" Er staat nergens dat het de taak is van Moslims om de islam te verspreiden in Dar al-Harb.
Bovendien is er nog een derde begip gedefinieerd : Dar al-'Ahd zijnde de "vriendschappelijke" gebieden waarme men een verdrag of conventie heeft.

Jihad/Islam

In tegenstelling tot wat hier beweerd word is Jihad niet de heilige oorlog tegen de ongelovigen. (Trouwens volgens de Islam worden Christenen en Joden evenzeer tot de gelovigen gerekend). Leterlijk betekend Jihad de strijd en moet begrepen worden als de interne strijd die een moslim moet leveren om als een goede moslim te leven en Islam betekend niet 'zich onderwerpen' maar overgave dit lijkt een kleine nuance maar betekend een wereld van vershil.
Ivm Jihad zei Mohamed trouwens na terugkeer van een veldslag dat hij terugkwam van de kleine Jihad naar de Grote Jihad (inerlijke strijd om te leven als een goede moslim)
In de Soera's 2,4 en 47 staat niets vermeld over de plicht van de moslim om een heilige oorlog te voeren tegen onglovigen. Oorlog kan enkel in antwoord op vervolging en aggressie van anderen tov moslims. Dit is zeer duidelijk in Soera 2 (En strijdt voor de zaak van God tegen degenen, die tegen je strijden, maar overschrijdt de grens niet. Voorzeker, God heeft de overtreders niet lief. )


Dit toont aan dat de waarheid nooit zo eenvoudig als sommigen hem doen willen uitschijnen? Gebeurtenissen en feiten worden bekeken vanuit een westers moreel oogpunt of vanuit de ideologie waar men het meeste bij anleunt. Ze worden misbruikt zonder de diepere of oorspronkelijke betekenis ervan in rekening te brengen. En dit geldt voor iedereen. Zowel de islam-haters als joden-haters als linksen als rechtesen als VB'ers als VB haters, etc......
__________________
Democracy must be something more than two wolves and a sheep voting on what to have for dinner -- James Bovard
Extinct is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 14:49   #29
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

Hoe komt het eigenlijk dat al de islamkenners, die van A tot Z de Koran door en door kennen en de enige juiste en correcte interpretaie kennen, hier zitten en dat die moslims die zichzelf en een hoop onschuldige burgers opblazen eigenlijk verkeerd zitten ?

Kunnen die kenners niet eens naar die landen gaan en die mensen de 'juiste' boodschap leren ?
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 14:50   #30
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dronyon
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door predator
er is maar één islam
Tiens, mij hebben ze toch altijd verteld dat er zoiets bestond als een scheiding tussen sjiïeten en soennieten, om nog maar te zwijgen over wahabieten en al de andere leden van de familie.

Dat de tekst uit Marokko afkomstig is, geeft hem niet de status van Enige Waarheid, integendeel. Denk maar aan de discussies op dit eigenste forum over België en Vlaanderen; er lopen overal driftkikkers rond die hun wensen voor waar aannemen, en in Marokko zal dat niet anders zijn.
Sjiieten worden dan ook niet erkend als moslims door soennieten .

Wahabieten zijn soennieten die specifiek de levenswijze volgen van Meneer Wahabiet . Was een fundi in hart en nieren die wilde dat de Islam terug naar z'n roots ging. (The golden days dus, toen Muhammad en z'n bende joodse vrouwtjes opjaagden, en andere caravaantjes plunderden)

Of de tekst uit marrokko, Belgiê, Iran, Irak, VS, Israël, Noorwegen, weet-ik-waar-istan komt, de aangehaalde verzen komen uit de Qur'an en de Hadith. (verwijzingen staan er zelfs bij). Vermits dat het boek van Allah is, staan die woorden niet eens ter discussie.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 14:59   #31
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
Hoe komt het eigenlijk dat al de islamkenners, die van A tot Z de Koran door en door kennen en de enige juiste en correcte interpretaie kennen, hier zitten en dat die moslims die zichzelf en een hoop onschuldige burgers opblazen eigenlijk verkeerd zitten ?

Kunnen die kenners niet eens naar die landen gaan en die mensen de 'juiste' boodschap leren ?
Interpretatie?

Moet je qur'an niet interpreten. Trouwens, als een moslim u ooit zegt dat je de qur'an niet goed kent, en, om hem te kennen je jaren en jaren Islamleer (tasfeer) moet ondergaan, mag je hem zeggen dat ie een afvallige hond is en gaat branden in het vuur voor z'n verraad van Allah.

In de Qur'an staat voortdurend dat het een simpel boek is.

"duidelijk boek" (5:15) "gemakkelijk te begrijpen” (44:58 , 54:22 , 54:32, 54:40) "in detail uitgelegd" (6:114), "helder overgebracht (door Allah, noot van mezelf)", (5:16, 10:15) zonder twijfelachtigheden (2:1).

Dus die verzen die Predator heeft geplaatst, moet je lezen, en hoe je het begrijpt is hoe het is. Enkel Allah zal oordelen over je daden die hierop volgen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 15:12   #32
dronyon
Lokaal Raadslid
 
dronyon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Borgerhout
Berichten: 376
Standaard

Ik heb de Koran niet gelezen en kan dus geen uitspraak doen over wat er zoal in te lezen staat. En dat interesseert mij eigenlijk niet. Wat ik relevanter vind, is hoe die eeuwenoude teksten door verschillende mensen/groepen (selectief) worden gelezen: sommigen vinden er het bewijs in dat de islam een vredelievende godsdienst is, terwijl voor anderen het agressieve karakter van dezelfde religie opeens boven alle twijfel verheven is.

Je kan de gelovige moslims van onze tijd veroordelen noch vrijpleiten van alle fouten op basis van teksten waar ze zelf niet voor verantwoordelijk voor zijn. Hoe ze met die teksten omgaan, dát is wat telt - en dat doen ze op tal van manieren.

Misschien kan het geen kwaad om eens naar een Bijbelverhaal te verwijzen: Jezus en zijn afgrijzen van de schriftgeleerden. En voor de duidelijkheid: ook voor die Jezus is er een plaats in de Islam.
__________________
'The problem with political jokes is they get elected'
Henry Cate VII

'Mensen vragen vrijheid van meningsuiting als compensatie voor de vrijheid van denken die ze zelden gebruiken'
Soren Kierkegaard
dronyon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 15:29   #33
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dronyon
Ik heb de Koran niet gelezen en kan dus geen uitspraak doen over wat er zoal in te lezen staat. En dat interesseert mij eigenlijk niet. Wat ik relevanter vind, is hoe die eeuwenoude teksten door verschillende mensen/groepen (selectief) worden gelezen: sommigen vinden er het bewijs in dat de islam een vredelievende godsdienst is, terwijl voor anderen het agressieve karakter van dezelfde religie opeens boven alle twijfel verheven is.

Je kan de gelovige moslims van onze tijd veroordelen noch vrijpleiten van alle fouten op basis van teksten waar ze zelf niet voor verantwoordelijk voor zijn. Hoe ze met die teksten omgaan, dát is wat telt - en dat doen ze op tal van manieren.

Misschien kan het geen kwaad om eens naar een Bijbelverhaal te verwijzen: Jezus en zijn afgrijzen van de schriftgeleerden. En voor de duidelijkheid: ook voor die Jezus is er een plaats in de Islam.
Ik heb hier een qur'an liggen (en dan nog een erkende vertaling van Yusufali).

Ik weet dat al degene die zeggen dat de Islam een mensvriendelijke religie is ofwel leugenaars zijn, ofwel onnozelaars die het niet tegoei gelezen hebben.

De qur'an begint uiteraard met te zeggen hoe er geen dwang mag zijn in religie (toen Muhammad nog niet zo populair was moest hij wel vredelievende, emotionerende zaken verkondigen. Begon hij toen al te dreigen met het vuur van een tot toen onbekende god, werd hij sneller opgeknoopt dan ie Allahuakbar kon roepen), maar wat later toen hij al een hele roversbende had opgebouwd hoefde hij niet meer zo tolerant te zijn en werd dat al rap "Hak hun hoofden af!", "Lok ze in hinderlagen, dood hen waar je kan".

Waarom niet, tegen die tijd had hij zowat alle joden verdreven of vermoord en was Mekka allang onderworpen. Elke oppositie werd onmiddelijk een kop kleiner gemaakt.

Zo werkt de qur'an dan ook. Eerst is Allah menslievend, daarna wordt het een oorlogsgod die schreeuwt om het bloed van de ongelovigen. De verzen in de Qur'an werken dan ook overschrijvend.

Dit wil zeggen, als er staat: "laat er geen dwang zijn in religie", maar OP EEN LATERE DATUM is geschreven: "De wereld is van Allah en z'n volgers", dan is het tweede het juiste en mag je het eerste vergeten. Veel moslims vergissen zich hier dan ook in. De Qur'an en hadith is immers een verzamelwerk, geen gestructureerde leer.

Gelieve dan ook eerst eens de Qur'an TE LEZEN alvorens je z'n verdediging opneemt.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 15:38   #34
Extinct
Partijlid
 
Extinct's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2004
Berichten: 227
Standaard

Dronyon : precies mijn punt.

Raven : Ik probeer de Koran niet te verdedigen maar probeer enkel aan te tonen dat verschillende visies mogelijk zijn, en dat er altijd zullen zijn die heilige geschriften zullen misbruiken in eigen voordeel. En dit geldt voor alle religies.
__________________
Democracy must be something more than two wolves and a sheep voting on what to have for dinner -- James Bovard
Extinct is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 15:44   #35
dronyon
Lokaal Raadslid
 
dronyon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Borgerhout
Berichten: 376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Gelieve dan ook eerst eens de Qur'an TE LEZEN alvorens je z'n verdediging opneemt.
Ah bon. Waar heb ik dat dan gedaan? Als ik even mezelf mag citeren (niet uit ijdelheid, wel uit noodzaak):

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dronyon
Ik heb de Koran niet gelezen en kan dus geen uitspraak doen over wat er zoal in te lezen staat. En dat interesseert mij eigenlijk niet. Wat ik relevanter vind, is hoe die eeuwenoude teksten door verschillende mensen/groepen (selectief) worden gelezen.
Jij geeft daarentegen de indruk de hele islam te verengen tot een letterlijk en onveranderlijk gehoorzamen van wat er geschreven staat; enkel fundamentalisten zullen beamen dat dit de juiste benadering van deze godsdienst is. Wat een geluk dat niet alle moslims (would-be) schriftgeleerden zijn.
__________________
'The problem with political jokes is they get elected'
Henry Cate VII

'Mensen vragen vrijheid van meningsuiting als compensatie voor de vrijheid van denken die ze zelden gebruiken'
Soren Kierkegaard
dronyon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 15:51   #36
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

ZE waren eigenlijk beter schriftgeleerden.
Dan zouden ze de koran niet zo letterlijk interpreteren.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 15:57   #37
dronyon
Lokaal Raadslid
 
dronyon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Locatie: Borgerhout
Berichten: 376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie
ZE waren eigenlijk beter schriftgeleerden.
Dan zouden ze de koran niet zo letterlijk interpreteren.
't Is al goed hé, ge weet wat ik bedoel.
__________________
'The problem with political jokes is they get elected'
Henry Cate VII

'Mensen vragen vrijheid van meningsuiting als compensatie voor de vrijheid van denken die ze zelden gebruiken'
Soren Kierkegaard
dronyon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 16:01   #38
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dronyon
Jij geeft daarentegen de indruk de hele islam te verengen tot een letterlijk en onveranderlijk gehoorzamen van wat er geschreven staat; enkel fundamentalisten zullen beamen dat dit de juiste benadering van deze godsdienst is. Wat een geluk dat niet alle moslims (would-be) schriftgeleerden zijn.

Laat mij toe ook mezelf even te citeren:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Moet je qur'an niet interpreten. Trouwens, als een moslim u ooit zegt dat je de qur'an niet goed kent, en, om hem te kennen je jaren en jaren Islamleer (tasfeer) moet ondergaan, mag je hem zeggen dat ie een afvallige hond is en gaat branden in het vuur voor z'n verraad van Allah.

In de Qur'an staat voortdurend dat het een simpel boek is.

"duidelijk boek" (5:15) "gemakkelijk te begrijpen” (44:58 , 54:22 , 54:32, 54:40) "in detail uitgelegd" (6:114), "helder overgebracht (door Allah, noot van mezelf)", (5:16, 10:15) zonder twijfelachtigheden (2:1).

Dus die verzen die Predator heeft geplaatst, moet je lezen, en hoe je het begrijpt is hoe het is. Enkel Allah zal oordelen over je daden die hierop volgen.
De fundamentalisten hebben gelijk omtrent hun benadering van de Islam. En daarom zal niemand hen ooit openlijk kunnen bekritiseren.

Hoeveel moslims heb jij al massaal op straat zien komen om het islam-terreur te veroordelen in Spanje?

Deze daders, ook Al Qaeda, hebben immers de Qur'an achter zich. En daar durft niemand kritiek op te geven. Trouwens, als dat niet zo was, dan zouden deze fundi's niet steeds verzen citeren die hun daden rechtvaardigen
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 16:06   #39
kangoo
Partijlid
 
Geregistreerd: 8 april 2004
Berichten: 269
Standaard

Als de mutawaheen, religieuze Saudische gestapo op sandalen, in witte pygama, met voddekop, baard, en stok in de hand, op jacht gaan is de Kristalnacht er niks bij. Bij gebedstijd alle winkels dicht, en die smeerlappen jagen iedereen naar nen moskee, vrouwen ( vooral westerse) die niet volledig bedekt zijn krijgen stokslagen op de onbedekte delen ( voeten of armen). Rond Kerstmis razzia's op zoek naar "kerstbomen" en andere symbolen van Kerstmis, dagelijks gezeik over hoe goed hun strontgeloof wel nie is, ze lieten zelfs Mohammed Ali ( Cassius Clay) en Yoeesef Islam ( Cat Stevens) opdraven om ons te overtuigen. Mannen en vrouwen gescheiden, bewakers en camera's om te controleren. Met een vrouw in een ruimte of auto mag alleen uw eigen vrouw met trouwcertificaat zijn anders den bak in en stokslagen, bij overspel de kop af. Nen trouw: mannen en vrouwen apart vieren, venten dansen met venten, vrouwen met...... Verbod op het voeren van kritiek, invoer van bijbels of andere religieuze geschriften, verbod op syndicaten, verbod op alcohal, cinema's, theaters, .....invoer en eten van varkensproducten, alleen halal geslacht vlees te verkrijgen ( een biefstuk zonder bloed is niet te vreten). Ramadam: waag het niet om een sigaret op te steken, iets te eten of te drinken als nen voddekop u kan zien of t'is prijs. Den gehele nacht liggen ze door hun luidsprekers te bleiren en proppen die idioten zich vol. Tijdens den dag liggen ze te slapen maar de heidenen mogen gaan werken en die tamzakken hun werk doen nadat we iedere nacht voor een dikke maand geterrorisserd worden. Enz......
kangoo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2004, 16:09   #40
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kangoo
Als de mutawaheen, religieuze Saudische gestapo op sandalen, in witte pygama, met voddekop, baard, en stok in de hand, op jacht gaan is de Kristalnacht er niks bij. Bij gebedstijd alle winkels dicht, en die smeerlappen jagen iedereen naar nen moskee, vrouwen ( vooral westerse) die niet volledig bedekt zijn krijgen stokslagen op de onbedekte delen ( voeten of armen). Rond Kerstmis razzia's op zoek naar "kerstbomen" en andere symbolen van Kerstmis, dagelijks gezeik over hoe goed hun strontgeloof wel nie is, ze lieten zelfs Mohammed Ali ( Cassius Clay) en Yoeesef Islam ( Cat Stevens) opdraven om ons te overtuigen. Mannen en vrouwen gescheiden, bewakers en camera's om te controleren. Met een vrouw in een ruimte of auto mag alleen uw eigen vrouw met trouwcertificaat zijn anders den bak in en stokslagen, bij overspel de kop af. Nen trouw: mannen en vrouwen apart vieren, venten dansen met venten, vrouwen met...... Verbod op het voeren van kritiek, invoer van bijbels of andere religieuze geschriften, verbod op syndicaten, verbod op alcohal, cinema's, theaters, .....invoer en eten van varkensproducten, alleen halal geslacht vlees te verkrijgen ( een biefstuk zonder bloed is niet te vreten). Ramadam: waag het niet om een sigaret op te steken, iets te eten of te drinken als nen voddekop u kan zien of t'is prijs. Den gehele nacht liggen ze door hun luidsprekers te bleiren en proppen die idioten zich vol. Tijdens den dag liggen ze te slapen maar de heidenen mogen gaan werken en die tamzakken hun werk doen nadat we iedere nacht voor een dikke maand geterrorisserd worden. Enz......
Maar ze betalen goed hé
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be