Noorwegen gaat zwangerschapsverlof nog eens verlengen!

[Tejokus]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Waarom zou je kinderen moeten aanmoedigen?
Ik ben eerder voorstander van het afschaffen van het vaderschapsverlof en het verminderen van het kindergeld. (voor de kinderen die nog geboren moeten worden)

Het ligt iets gecompliceerder dan dit.
Maar ik steun jouw voorstel

Ooit en lang geleden zei een Leuvense prof. dat we te weinig kinderen kregen
in Vlaanderen want zei hij: " Wie gaat er later nog voor ons werken".
Toen hij dat zei destijds had ik hem kunnen ge-weet-wel
Om die reden zet ik geen kinderen op de wereld.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Je mag toch ook vrijen zonder kinderen te krijgen?

Ik hoop voor u dat de Chinezen binnenkort niet zo denken.

De Chinese overheid heeft ooit anale seks gepromoot om de overbevolking tegen te gaan.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

We zouden de ontwikkelingshulp (voedsel, medicijnen e.d.) aanzienlijk kunnen terugschroeven, bijvoorbeeld.

Ik volg helemaal hoor, het was sarcasme. Uiteraard moeten we hier het kindergeld afschaffen. Toch al minstens voor het vierde en volgende kinderen.

Het is een Vlaamse bevoegdheid. Dan gaan de asielzoekers liever naar Wallonie

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik volg helemaal hoor, het was sarcasme.

Hoe bedoel je?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leuk verder voor Noorwegen, dat ze er in lukken om dat te betalen met hun bijdragen aan de sociale zekerheid.
Zijn er hier mensen, vb. linkiewinkies, die voorstellen hebben hoe wij, met onze laagste pensioenen en hoogste belastingen, het geld zouden kunnen vinden om onze sociale zekerheid zo gul te maken ?
En bij de weg, zijn er in Noorwegen levenslange werkloosheidsuitkeringen mogelijk? Neen begod ! Wat een asociale zakken leven ginder ?

En zijn er tranfsertgezinde belgicisten die een voorstel willen doen om de Noren te verplichten solidair te zijn met het Waalse volk?
(lol: via de EU misschien, de Noren weten wel waarom niet ...)

.

2

Beste landen voor werkloosheidsuitkering, vreemd dat ze België niet vermelden met ons onbeperkt systeem. In Noorwegen is het beperkt tot 500 dagen, ze hebben ook maar 3,5% werkloosheid, hoe zou dat toch komen.
http://www.forbes.com/2008/06/27/une...mployment.html

"In Norway the unemployed receive 87.6% of their previous salaries for 500 days"

Dat is na 52 weken werk in 3 jaar, hoeveel is dit in België?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik volg helemaal hoor, het was sarcasme. Uiteraard moeten we hier het kindergeld afschaffen. Toch al minstens voor het vierde en volgende kinderen.

Ik vind dat we het kindergeld hier voor Vlamingen moeten verhogen en dat Vlamingen met meer dan 3 kinderen volledig vrijgesteld zouden moeten worden van belastingen. Tot aan de wegentaks toe.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Hoe bedoel je?

Dat ik vind dat we hier in Belgie WEl moeten bezorgd zijn over overbevolking, zelfs al is het onze schuld niet.

Maar ik zie nu dat jij vindt dat het ergens wel onze schuld is. En je hebt gelijk.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Yep, de bevolkingsgroei zit niet in Europa, maar in Azie en Afrika. Dus moeten we er niks aan doen.

Wij kunnen er helemaal niets aan doen zonder onze sociale zekerheid op te blazen en zonder dat de inheemse bevolking van Europa volledig geminoriseerd wordt, waardoor de maatschappelijke samenhang onherroepelijk in elkaar zou storten. En zelfs indien men dat toeliet zou de bevolkingsafname in Europa nog niet in de verste verte de bevolkingstoename in de Derde Wereld kunnen compenseren.

Het is toch te debiel voor woorden om nu af te komen met 'overbevolking' terwijl het probleem net is dat het productieve gedeelte van de bevolking te weinig kinderen krijgt.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Ik vind dat we het kindergeld hier voor Vlamingen moeten verhogen en dat Vlamingen met meer dan 3 kinderen volledig vrijgesteld zouden moeten worden van belastingen.

Jij ligt niet wakker van overbevolking, jij ligt wakker van immigratie. Nu valt mijne frank.

Good luck with that. De meeste "allochtonen" die ik ken zijn ook gewoon vlaming hoor.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wij kunnen er helemaal niets aan doen zonder onze sociale zekerheid op te blazen en zonder dat de inheemse bevolking van Europa volledig geminoriseerd wordt, waardoor de maatschappelijke samenhang onherroepelijk in elkaar zou storten. En zelfs indien men dat toeliet zou de bevolkingsafname in Europa nog niet in de verste verte de bevolkingstoename in de Derde Wereld kunnen compenseren.

Het is toch te debiel voor woorden om nu af te komen met 'overbevolking' terwijl het probleem net is dat het productieve gedeelte van de bevolking te weinig kinderen krijgt.

Dat is nochtans het probleem niet hoor. Elk kind dat wordt geboren neemt meer af van de sociale zekerheid dan dat het in zijn leven kan opbrengen. Elk extra kind maakt het probleem dus groter, niet kleiner. Zelfs al gaat dat kind later hard en veel werken. 40% van uw leven afdragen is niet genoeg om 60% van uw leven te genieten;

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Jij ligt niet wakker van overbevolking, jij ligt wakker van immigratie.

Beide.

Good luck with that. De meeste "allochtonen" die ik ken zijn ook gewoon vlaming hoor.

Waarom noem je ze dan allochtonen?

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Beide.



Waarom noem je ze dan allochtonen?

LOL, wat had ik moeten zeggen? Moslims? Bruine mannen?

Ik bedoel de mensen van een (andere) cultuur die nog steeds denkt dat veel kinderen veel rijkdom betekent.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Ik vind dat we het kindergeld hier voor Vlamingen moeten verhogen en dat Vlamingen met meer dan 3 kinderen volledig vrijgesteld zouden moeten worden van belastingen. Tot aan de wegentaks toe.

De afkomst maakt niets uit, maar er zou op de één of andere manier wel voor gezorgd moeten worden dat het sociaal geïntegreerde, productieve element van de bevolking in staat wordt gesteld haar kinderwens te realiseren. Zoals bijvoorbeeld extra voordelen voor werkende moeders. Er wordt vaak gezeikt over het feit dat de Scandinaviërs zulke 'feministische poesjes' zijn, maar in feite kunnen wij nog veel leren van hun arbeidsmarkt- en gelijkekansenbeleid.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dat is nochtans het probleem niet hoor. Elk kind dat wordt geboren neemt meer af van de sociale zekerheid dan dat het in zijn leven kan opbrengen. Elk extra kind maakt het probleem dus groter, niet kleiner. Zelfs al gaat dat kind later hard en veel werken. 40% van uw leven afdragen is niet genoeg om 60% van uw leven te genieten;

Dit is toch een krankzinnige redenering. Dat zou betekenen dat er negatieve welvaart wordt geproduceerd van zodra de bevolking groter is dan 0.

Het staat iedereen vrij om opzettelijk kinderloos te blijven. Maar dan moeten ze later niet komen zeiken dat ze geen pensioen hebben en dat we in een apocalyptische Mad Max-samenleving zijn terechtgekomen.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

De afkomst maakt niets uit

Als je de werkloosheids- en criminaliteitscijfers bekijkt maakt dat blijkbaar wel iets uit.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dit is toch een krankzinnige redenering. Dat zou betekenen dat er negatieve welvaart wordt geproduceerd van zodra de bevolking groter is dan 0.

Het staat iedereen vrij om opzettelijk kinderloos te blijven. Maar dan moeten ze later niet komen zeiken dat ze geen pensioen hebben en dat we in een apocalyptische Mad Max-samenleving zijn terechtgekomen.

Neen, dat zou betekenen dat we tijdens ons leven te veel profiteren en te weinig werken. Voeg daar mensen aan toe die hetzelfde doen en het probleem wordt groter.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Als je de werkloosheids- en criminaliteitscijfers bekijkt maakt dat blijkbaar wel iets uit.

Voor die factoren maakt het inderdaad veel uit. Maar het is politiek niet haalbaar en ethisch ook niet aanvaardbaar om daar rechtstreeks op te discrimineren. Het moet hen moeilijk gemaakt worden indien ze zich zo gedragen, maar niet a priori.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Neen, dat zou betekenen dat we tijdens ons leven te veel profiteren en te weinig werken. Voeg daar mensen aan toe die hetzelfde doen en het probleem wordt groter.

Dit is gewoon absurd vanuit economisch standpunt. Moest dit waar zijn zouden we nu reeds in een dystopische failed state leven en zouden we geen functionerend overheidsapparaat hebben.

Uiteindelijk is het eenvoudig. Zonder mensen is er geen maatschappij en welvaart wordt fundamenteel steeds door menselijke arbeid gecreëerd. Als er geen of nauwelijks instroom is van nieuwe productieve werkkrachten, stort het systeem uiteindelijk in elkaar en verdwijnt de maatschappij zelfs mogelijk in zijn geheel. Dit is echt elementaire logica.

Sociale zekerheid komt niet als een soort manna uit de lucht vallen. Ze is alleen mogelijk indien 1) een voldoende groot gedeelte van de bevolking actief is, 2) die actieve bevolking voldoende productief is, waarvoor een bepaalde mentaliteit en een minimaal opleidingsniveau nodig zijn en 3) die productieve bevolking de wet respecteert en netjes geregistreerd staat en belastingen betaalt, wat op zijn beurt weer samenhangt met bepaalde culturele kenmerken. Het lage vruchtbaarheidsniveau van de afgelopen decennia brengt punt 1 in gevaar en onrechtstreeks ook punten 2 en 3 omdat de lacunes vaak gevuld worden door laaggeschoolde allochtonen die meestal een netto verliespost zijn voor de sociale zekerheid.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dit is gewoon absurd vanuit economisch standpunt. Moest dit waar zijn zouden we nu reeds in een dystopische failed state leven en zouden we geen functionerend overheidsapparaat hebben.

Q.E.D. zou ik zeggen

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dit is gewoon absurd vanuit economisch standpunt. Moest dit waar zijn zouden we nu reeds in een dystopische failed state leven en zouden we geen functionerend overheidsapparaat hebben.

Uiteindelijk is het eenvoudig. Zonder mensen is er geen maatschappij en welvaart wordt fundamenteel steeds door menselijke arbeid gecreëerd. Als er geen of nauwelijks instroom is van nieuwe productieve werkkrachten, stort het systeem uiteindelijk in elkaar en verdwijnt de maatschappij zelfs mogelijk in zijn geheel. Dit is echt elementaire logica.

Sociale zekerheid komt niet als een soort manna uit de lucht vallen. Ze is alleen mogelijk indien 1) een voldoende groot gedeelte van de bevolking actief is, 2) die actieve bevolking voldoende productief is, waarvoor een bepaalde mentaliteit en een minimaal opleidingsniveau nodig zijn en 3) die productieve bevolking de wet respecteert en netjes geregistreerd staat en belastingen betaalt, wat op zijn beurt weer samenhangt met bepaalde culturele kenmerken. Het lage vruchtbaarheidsniveau van de afgelopen decennia brengt punt 1 in gevaar en onrechtstreeks ook punten 2 en 3 omdat de lacunes vaak gevuld worden door laaggeschoolde allochtonen die meestal een netto verliespost zijn voor de sociale zekerheid.

Allemaal waar. Maar je ziet toch hoe Belgie geevolueerd is?

Het pensioenreglement is er gekomen op een moment dat de productieven aan de slag gingen als ze 16 waren, en werkten tot hun 65. En dan leefden ze nog 2 jaar van hun pensioen.

Nu starten ze op hun 25, werken tot hun 58 en sterven op hun 82ste. Dat maakt dat meer mensen, een grotere schuld genereren.

Proberen dat op te vangen door instroom door migratie en geboortes, lost het probleem niet op, integendeel, het maakt het groter.
Migratie is de beste optie, als ze hier komen als ze al rijp zijn voor de arbeidsmarkt. Maar zelfs dan is de winst negatief. Zeker als ze kinderen kopen

Uw conclusie is terecht hoor, er wordt een negatieve welvaart gecreeerd, die we voorlopig baas kunnen door geld van onze (uw dan) kinderen te lenen..