De mythe van de onderstroom: een analyse van het succes van de N-VA - Pagina 2

De schoofzak · 17 oktober 2012, 05:59

Toch mooi en menselijk dat sommigen een als dramatisch ervaren gebeurtenis "van zich af kunnen schrijven".
Voor anderen volstaat het hun tranen eens te kunnen laten vloeien.

Ik wens de draadopstarter en de mens naar wie hij verwijst, een succesvol en spoedig herstel.

.

Distel · 17 oktober 2012, 06:35

Grappig altijd om te zien hoe "intellectuelen" na elke verkiezing komen verklaren waarom kiezer X op partij Y stemde en waarom dat in de toekomst wel eens anders zou kunnen lopen. En dit uiteraard met de nodige verwijzingen naar ideologieëen, hokjes, en labeltjes allerhande.

Blommaert mispakt zich. Er is wel degelijk een grondstroom, alleen heeft die niks te maken met ideologie. De reden dat VB- en VLD-stemmers overlopen naar de N-VA heeft bij velen op zich eigenlijk niets te maken met partijprogramma's of beloftes. De grondstroom is er geen van (neo-)liberalisme, Vlaams-nationalisme, of zelfs racisme. De grondstroom is er een van politieke moeheid, een van afkeer van de leugens en valse beloftes, een van het beu zijn om door politici en "intellectuelen" te worden genaaid en afgedaan als een soort van extreme ideologische gehandicapten. Het is een grondstroom die een boodschap brengt: FUCK YOU!!!!!!

En die grondstroom verdwijnt niet met het VB of LDD, noch met de N-VA wanneer haar tijd gekomen is. Een grondstroom die overigens, aangezien ze niet ideologisch van aard is, in ELKE vijver kan gaan vissen. En dat doet ze, steeds meer zelfs.

Dus, Blommaert & co: FUCK YOU!!!!!!! Analyseer er maar op los. Plak maar labeltjes. Klamp je maar vast aan de macht. Geniet van je ontkenningsfase. Je maakt onze visvijver alleen maar groter.

Nyquist · 17 oktober 2012, 06:43

Wat ik even synthetiseer op de muur van tekst: Als iemand op zowel het VB als de N-VA heeft gestemd, dan was dat

A) Voor het VB: een inhoudelijke stem die het programma van het VB volledig steunt. Dit is bewezen vanwege hun stem voor het VB.
B) Voor de N-VA: helemaal geen inhoudelijke stem, die het programma van de N-VA helemaal niet steunt, en dit is bewezen vanwege A.

Ik heb het lak aan mensen die hun conclusie weigeren te toetsen aan hun eigen argumenten. Je zou van academici toch mogen verwachten dat ze wat foutlozer kunnen redeneren, zelfs van taalkundigen.

Vito · 17 oktober 2012, 07:01

Het had een interessante tekst kunnen zijn, maar doordat je voelt dat de auteur politieke bijbedoelingen heeft, ontneemt je de lust om te lezen. Politieke propaganda moet kort en bondig zijn, wetenschappelijke analyses mogen wél lang zijn.

subocaj · 17 oktober 2012, 07:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Het had een interessante tekst kunnen zijn, maar doordat je voelt dat de auteur politieke bijbedoelingen heeft, ontneemt je de lust om te lezen. Politieke propaganda moet kort en bondig zijn, wetenschappelijke analyses mogen wél lang zijn.

Kort en bondig, de N-VA teert op een een persoonscultus, niet op een programma.

Another Jack · 17 oktober 2012, 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UFSIA

De schrijver van het lange bericht is grappig. Bijvoorbeeld ... een woord als "transcendent" gebruiken klinkt wel geleerd ... maar je kan hem moeilijk serieus nemen indien uit zijn betoog blijkt dat hij er de correcte betekenis niet van kent.

Daarnaast is het concept van de "grondstroom" of "onderstroom", eventueel "volksgeist" zo je wil, geen uitvinding van Bart de Wever. Het gaat hier om oudere begrippen die minstens tot in de 19de eeuw teruggaan en reeds lang gebruikt worden.

Tenslotte daag ik de auteur uit, kijk eens naar het verleden. Tel eens voor alle verkiezingen vanaf de jaren 60 de score van de Vlaamsnationalisten op ...
( zowel VU+VB destijds als NVA+VB in latere periodes ) Je zal zien dat de onderstroom waar De Wever op doelt niet zomaar iets van voorbijgaande aard is zoals de traditionele partijen zichzelf graag wijsmaken om de eigen achterban gerust te stellen.

En wat betreft het succes van de n-va ... akkoord, misschien zal die partij zoals het VB als een pudding in elkaar zakken ... maar dat zal pas gebeuren wanneer er een degelijke opvolger voor is. Waarom denk je dat de traditionele partijen haast 2 decennia lang er niet in slaagden het VB terug te dringen ?

Je gelooft toch niet ECHT dat volgende keer de n-va miraculeus zal verliezen en de traditionelen al die stemmen zullen recupereren ? Neen, wat er deze week gebeurd is, is dat het Vlaamsnationalisme aan het cordon sanitaire ontsnapt is. Niet door het doorbreken ervan, dat is het VB niet gelukt, maar door de kiezer die conclusies getrokken heeft en van partij veranderd is.

mvg. Sint Ignacius

Wat mij betreft is de N-VA al een tijdje een traditionele partij.

Vito · 17 oktober 2012, 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Kort en bondig, de N-VA teert op een een persoonscultus, niet op een programma.

Dat zou al beter zijn

Edina · 17 oktober 2012, 10:00

De schoofzak · 17 oktober 2012, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Kort en bondig, de N-VA teert op een een persoonscultus, niet op een programma.

Exact dezelfde tegenargumenten die jij zou produceren, mocht iemand het succes van de pvda toewijzen aan de personencultus van Mertens, schitterend in de verf gezet door de verdoken-linkse media, gelden ook voor als tegenargumenten tegen jouw 'beschuldiging'.

.

Stef007 · 17 oktober 2012, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Exact dezelfde tegenargumenten die jij zou produceren, mocht iemand het succes van de pvda toewijzen aan de personencultus van Mertens, schitterend in de verf gezet door de verdoken-linkse media, gelden ook voor als tegenargumenten tegen jouw 'beschuldiging'.

.

Peter Mertens is inderdaad het gezicht van de PvdA+, echter heeft hij die zeker niet opgedaan door De Slimste Mens en niet via de pers (heeft de kans niet/amper gekregen). De meeste mensen hebben voor het programma gestemd en niet voor de one-liners. Dit toch wel in tegenstelling tot ...

mkb · 17 oktober 2012, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef007

De meeste mensen hebben voor het programma gestemd en niet voor de one-liners. Dit toch wel in tegenstelling tot ...

Dat ga je nu ongetwijfeld bewijzen, aan jou het podium:

Stef007 · 17 oktober 2012, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Dat ga je nu ongetwijfeld bewijzen, aan jou het podium:

Hoeveel mensen hebben er al van Peter Mertens gehoord voor de verkiezing?

Eyjafjallajökull · 17 oktober 2012, 13:26

Ik durf te betwijfelen of de threadstarter zelf die tekst wel gelezen heeft...

Het is ook maar van, "de titel staat me aan, dus zal ik dat hier effe neerkwakken "?

Antoon · 17 oktober 2012, 13:27

Die tekst van Jan Blommaert is het zoveelste bewijs dat links niet gelooft in de democratie. Het is een en al onzin en getuigt alleen maar van een verzuurde en slechte-verliezer mentaliteit.

De continue groei van Vlaams Belang tussen 1991 en 2006 ( 15 jaar verkiezingssuccessen na elkaar) werd steeds afgedaan als ' voorbijgaand proteststem' en 'hoogst mogelijk plafond' om steeds weer gebroken te worden. Vandaag heeft VB voor het eerst een echte nederlaag gekend, maar goed, de sp.a en openVLD zitten ook overal in Vlaanderen op hun laagste score ooit, en dit blijft reeds een aantal verkiezingen na elkaar het geval.

Met de N-VA is het niet anders. Na de steeds hogere scores van N-VA hoor en lees ik dezelfde onzin. Louis Tobback zei 2 jaar geleden al dat N-VA op haar plafond was geraakt en onmogelijk nog eens zo hoog ging scoren, eerder snel weer naar af moest. Dat was de logica zelve.

Weer eens fout. N-VA heeft opnieuw de sp.a (en hun collega's van andere partijen) naar huis gebonjourd met een historische score en de overname van de Antwerpse Bastille, alstublieft!

mkb · 17 oktober 2012, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef007

Hoeveel mensen hebben er al van Peter Mertens gehoord voor de verkiezing?

Redelijk veel, hij is al meermaals in prime time op de VRT geweest. Is dit je onomstootbare bewijs?

Stef007 · 17 oktober 2012, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Redelijk veel, hij is al meermaals in prime time op de VRT geweest.

Straks ga je nog beweren dat hij evenveel in beeld komt als BDW. Ik heb Peter Mertens slechts 2 maal op VRT gezien in het kader van de verkiezing: 1x in Zevende Dag en 1x in Terzake.

mkb · 17 oktober 2012, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stef007

Straks ga je nog beweren dat hij evenveel in beeld komt als BDW. Ik heb Peter Mertens slechts 2 maal op VRT gezien in het kader van de verkiezing: 1x in Zevende Dag en 1x in Terzake.

Dat beweer ik helemaal niet schatteke. Ik beweer dat jij uit je nek aan het lullen bent en je wensdromen voor werkelijkheid neemt.

'Jaaaa maar den Bart is wel meer op TV geweest' is maar een zeer mager bewijs dat een PVDA stemmer het programma van 'zijn' partij beter kent dan een N-VA stemmer.

Stef007 · 17 oktober 2012, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Dat beweer ik helemaal niet schatteke. Ik beweer dat jij uit je nek aan het lullen bent en je wensdromen voor werkelijkheid neemt.

'Jaaaa maar den Bart is wel meer op TV geweest' is maar een zeer mager bewijs dat een PVDA stemmer het programma van 'zijn' partij beter kent dan een N-VA stemmer.

Het gaat erover wat het ECHTE programma is dat de stemmers niet weten. De accenten worden ergens anders gelegd zodat het andere niet echt ter sprake komt. Ik blijf het zeggen: dit is geen partij voor de kleine man, alleen wat baten kaars en bril als den uil niet zienen wil.

stevensterk · 17 oktober 2012, 14:05

Ik en mijn vader hebben regelmatig gesprekken met deze intellectuelen uit universiteiten en de journalistieke wereld.

Heb het altijd verbazingwekkend gevonden hoe weinig besef deze mensen hebben van de gevolgen van het huidige socialistische bestuur op de bedrijven. Allen zijn bijzonder intelligent maar tevens ook wereldvreemd, opgesloten in een ivoren toren waar de meningen overal dezelfde zijn.

Mijn moeder was vroeger ook zo trouwens, links gezind tot op het bot tijdens haar studies geneeskunde. Haar jaren als huisarts waarbij ze contact heeft met alle lagen van de bevolking hebben haar mening snel veranderd

17 oktober 2012, 05:59	#22
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Toch mooi en menselijk dat sommigen een als dramatisch ervaren gebeurtenis "van zich af kunnen schrijven". Voor anderen volstaat het hun tranen eens te kunnen laten vloeien. Ik wens de draadopstarter en de mens naar wie hij verwijst, een succesvol en spoedig herstel. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

17 oktober 2012, 06:35	#23
Distel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Meuhië Berichten: 29.738	Grappig altijd om te zien hoe "intellectuelen" na elke verkiezing komen verklaren waarom kiezer X op partij Y stemde en waarom dat in de toekomst wel eens anders zou kunnen lopen. En dit uiteraard met de nodige verwijzingen naar ideologieëen, hokjes, en labeltjes allerhande. Blommaert mispakt zich. Er is wel degelijk een grondstroom, alleen heeft die niks te maken met ideologie. De reden dat VB- en VLD-stemmers overlopen naar de N-VA heeft bij velen op zich eigenlijk niets te maken met partijprogramma's of beloftes. De grondstroom is er geen van (neo-)liberalisme, Vlaams-nationalisme, of zelfs racisme. De grondstroom is er een van politieke moeheid, een van afkeer van de leugens en valse beloftes, een van het beu zijn om door politici en "intellectuelen" te worden genaaid en afgedaan als een soort van extreme ideologische gehandicapten. Het is een grondstroom die een boodschap brengt: FUCK YOU!!!!!! En die grondstroom verdwijnt niet met het VB of LDD, noch met de N-VA wanneer haar tijd gekomen is. Een grondstroom die overigens, aangezien ze niet ideologisch van aard is, in ELKE vijver kan gaan vissen. En dat doet ze, steeds meer zelfs. Dus, Blommaert & co: FUCK YOU!!!!!!! Analyseer er maar op los. Plak maar labeltjes. Klamp je maar vast aan de macht. Geniet van je ontkenningsfase. Je maakt onze visvijver alleen maar groter. __________________ * Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst * Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig * Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie * Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes

17 oktober 2012, 10:00	#29
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	. Laatst gewijzigd door Edina : 17 oktober 2012 om 10:01.

17 oktober 2012, 13:27	#35
Antoon Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 2 september 2002 Berichten: 33.982	Die tekst van Jan Blommaert is het zoveelste bewijs dat links niet gelooft in de democratie. Het is een en al onzin en getuigt alleen maar van een verzuurde en slechte-verliezer mentaliteit. De continue groei van Vlaams Belang tussen 1991 en 2006 ( 15 jaar verkiezingssuccessen na elkaar) werd steeds afgedaan als ' voorbijgaand proteststem' en 'hoogst mogelijk plafond' om steeds weer gebroken te worden. Vandaag heeft VB voor het eerst een echte nederlaag gekend, maar goed, de sp.a en openVLD zitten ook overal in Vlaanderen op hun laagste score ooit, en dit blijft reeds een aantal verkiezingen na elkaar het geval. Met de N-VA is het niet anders. Na de steeds hogere scores van N-VA hoor en lees ik dezelfde onzin. Louis Tobback zei 2 jaar geleden al dat N-VA op haar plafond was geraakt en onmogelijk nog eens zo hoog ging scoren, eerder snel weer naar af moest. Dat was de logica zelve. Weer eens fout. N-VA heeft opnieuw de sp.a (en hun collega's van andere partijen) naar huis gebonjourd met een historische score en de overname van de Antwerpse Bastille, alstublieft! __________________

17 oktober 2012, 05:42	#21
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	2

17 oktober 2012, 06:43	#24
Nyquist Minister-President Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 4.437	Wat ik even synthetiseer op de muur van tekst: Als iemand op zowel het VB als de N-VA heeft gestemd, dan was dat A) Voor het VB: een inhoudelijke stem die het programma van het VB volledig steunt. Dit is bewezen vanwege hun stem voor het VB. B) Voor de N-VA: helemaal geen inhoudelijke stem, die het programma van de N-VA helemaal niet steunt, en dit is bewezen vanwege A. Ik heb het lak aan mensen die hun conclusie weigeren te toetsen aan hun eigen argumenten. Je zou van academici toch mogen verwachten dat ze wat foutlozer kunnen redeneren, zelfs van taalkundigen.

17 oktober 2012, 07:01	#25
Vito Europees Commissaris Geregistreerd: 29 juli 2010 Berichten: 6.423	Het had een interessante tekst kunnen zijn, maar doordat je voelt dat de auteur politieke bijbedoelingen heeft, ontneemt je de lust om te lezen. Politieke propaganda moet kort en bondig zijn, wetenschappelijke analyses mogen wél lang zijn.

17 oktober 2012, 13:26	#34
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	Ik durf te betwijfelen of de threadstarter zelf die tekst wel gelezen heeft... Het is ook maar van, "de titel staat me aan, dus zal ik dat hier effe neerkwakken "?

17 oktober 2012, 14:05	#40
stevensterk Lokaal Raadslid Geregistreerd: 15 oktober 2012 Berichten: 340	Ik en mijn vader hebben regelmatig gesprekken met deze intellectuelen uit universiteiten en de journalistieke wereld. Heb het altijd verbazingwekkend gevonden hoe weinig besef deze mensen hebben van de gevolgen van het huidige socialistische bestuur op de bedrijven. Allen zijn bijzonder intelligent maar tevens ook wereldvreemd, opgesloten in een ivoren toren waar de meningen overal dezelfde zijn. Mijn moeder was vroeger ook zo trouwens, links gezind tot op het bot tijdens haar studies geneeskunde. Haar jaren als huisarts waarbij ze contact heeft met alle lagen van de bevolking hebben haar mening snel veranderd