Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 oktober 2012, 13:55   #21
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.861
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Uw pillekes weer vergeten Pindar?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 16:45   #22
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Waaruit blijkt dat?
Ah, blijkbaar uit niks.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micianund Bekijk bericht
Maar nog steeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeds geen bewijzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 21:33   #23
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Yep, er is maar zat olie, maar die wordt steeds moeilijker beschikbaar , en begint meer en meer energie te vergen om opgehaald, geraffineerd en verspreid te worden.
Maar ondanks alles blijft het de goedkoopste en gemakkelijkst te distribueren en gebruiken bron van energie. En zonder al het weggegooid geld aan subsidiëring van zogezegd groene energie zal het dat nog heel lang blijven. De enige economische zinvolle reactie tegen de prijsstijging is voorlopig: minder verbruiken.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 23:01   #24
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Ik ken eigenlijk helemaal geen barst van heel die situatie, dus mijn vraag is niet bedoeld als kritiek maar eerder uit interesse: zou het niet kunnen dat oliemaatschappijen die technologieënin de freezer steken omdat zulke technologie te reverse-engineeren ok kopiëren valt (dus hoog risico op concurrentie) daar waar olie uiteraard enkel toegankelijk is op plaatsen waar ze voorradig is (nog geen monopolie maar toch al een pak minder concurrentie)?
Het is natuurlijk zo dat de oliemarkt een comfortabele markt vormt voor een beperkt aantal spelers die de markt zodanig organiseren dat ze er met weinig inspanning grof geld aan verdienen (de nationale overheden incluis), maar tot vandaag heeft niemand een beter alternatief.
Dat is de werkelijkheid en al de rest zijn sprookjes.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 november 2012, 23:50   #25
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Ik ken eigenlijk helemaal geen barst van heel die situatie, dus mijn vraag is niet bedoeld als kritiek maar eerder uit interesse: zou het niet kunnen dat oliemaatschappijen die technologieënin de freezer steken omdat zulke technologie te reverse-engineeren ok kopiëren valt (dus hoog risico op concurrentie) daar waar olie uiteraard enkel toegankelijk is op plaatsen waar ze voorradig is (nog geen monopolie maar toch al een pak minder concurrentie)?
Twee dingen.
Ten eerste zijn er patenten. Je kan niet zomaar iets kopiëren. Maar een patent is ook publiek, je kan dat niet zomaar verbergen.
Ten tweede zijn de meeste olievoorraden geen eigendom van de oliemaatschappijen. Olie kost voor die bedrijven ook geld. Lees er een jaarverslag van Shell maar eens op na. (Shell produceert overigens al synthetische olie volgens hun jaarverslag)
Als er een methode bestond om goedkoper aan olie te geraken zouden ze die niet laten liggen.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2012, 20:12   #26
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Twee dingen.
Ten eerste zijn er patenten. Je kan niet zomaar iets kopiëren. Maar een patent is ook publiek, je kan dat niet zomaar verbergen.
(...)
Inderdaad.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 november 2012, 22:55   #27
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Twee dingen.
Ten eerste zijn er patenten. Je kan niet zomaar iets kopiëren. Maar een patent is ook publiek, je kan dat niet zomaar verbergen.
Ten tweede zijn de meeste olievoorraden geen eigendom van de oliemaatschappijen. Olie kost voor die bedrijven ook geld. Lees er een jaarverslag van Shell maar eens op na. (Shell produceert overigens al synthetische olie volgens hun jaarverslag)
Als er een methode bestond om goedkoper aan olie te geraken zouden ze die niet laten liggen.
Klinkt logisch.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 november 2012, 20:05   #28
Walterke
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 29 oktober 2012
Berichten: 11
Standaard

Olie uit lucht syntethiseren om die daarna te verbranden is hetzelfde als een dynamo op het wiel van je auto zetten om zo electriciteit op te wekken.

M.a.w.: je moet er altijd meer energie insteken dan je er uithaalt.

Eventueel is dit inderdaad mogelijk via zonne-energie, maar ik betwijfel sterk of dit rendabeler is dan de klassieke zonnepanelen (hoewel ook daar verschillende problemen mee zijn waar we nu niet verder op in zullen gaan).

Hetzelfde geld voor een zogenaamde "overunity" generator.
Walterke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2012, 22:05   #29
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walterke Bekijk bericht
Olie uit lucht syntethiseren om die daarna te verbranden is hetzelfde als een dynamo op het wiel van je auto zetten om zo electriciteit op te wekken.

M.a.w.: je moet er altijd meer energie insteken dan je er uithaalt.

Eventueel is dit inderdaad mogelijk via zonne-energie, maar ik betwijfel sterk of dit rendabeler is dan de klassieke zonnepanelen (hoewel ook daar verschillende problemen mee zijn waar we nu niet verder op in zullen gaan).

Hetzelfde geld voor een zogenaamde "overunity" generator.
Het maakt niet uit dat je er meer energie moet insteken dan je eruit krijgt. Er is uiteindelijk energie genoeg. Het magische woord hier is "energieopslag".

Vermits er nog steeds geen goede techniek is om waterstof efficient op te slaan is "olie uit de lucht" misschien toch niet zo een slecht idee?
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 november 2012, 10:32   #30
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Het maakt niet uit dat je er meer energie moet insteken dan je eruit krijgt. Er is uiteindelijk energie genoeg. Het magische woord hier is "energieopslag".

Vermits er nog steeds geen goede techniek is om waterstof efficient op te slaan is "olie uit de lucht" misschien toch niet zo een slecht idee?
Het is inderdaad een energiedrager, geen energiebron. De VS Navy doet hier ook onderzoek naar (maar dan me CO2 opgelost in zeewater). Kwestie van vliegdekschepen hun eigen vliegtuigbrandstof te laten produceren...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be