Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Vlaams-nationalistisch forum
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Vlaams-nationalistisch forum Vlaams-nationalistische thema's kunnen hier besproken worden.

Bekijk resultaten enquête: Wat met Wallonië na Groot-Nederland?
Wallonië blijft onafhankelijk 6 25,00%
Wallonië is 1 deelstaat naast VL, NL en LUX van de Nederlandse Confederatie 6 25,00%
Wallonië wordt opgedeeld in kleinere deelstaten (bv. Groot-Namen, Luik,...) die bij de 16 andere deelstaten van GN komen (zie mijn kaartje) in een statenbond 2 8,33%
Wallonië gaat op in de unitaire staat Frankrijk 10 41,67%
Aantal stemmers: 24. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 27 juli 2004, 14:21   #21
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Kan wallonië niet als een onafhankelijke staat verder? Luxemburg slaagt daar toch ook in?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 27 juli 2004, 14:40   #22
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Kan wallonië niet als een onafhankelijke staat verder? Luxemburg slaagt daar toch ook in?
D'er is ooit een Franstalig politicus die zelf zei dat de EU zo'n Wallonië wel niet als lid zou toelaten

Van mij mogen ze onafhankelijk zijn hoor.
Burry is offline  
Oud 27 juli 2004, 14:47   #23
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

De EU, de EU. Nu laten de nationalisten zich ook al commanderen door de EU of zo?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!

Laatst gewijzigd door Pelgrim : 27 juli 2004 om 14:47.
Pelgrim is offline  
Oud 6 augustus 2004, 22:55   #24
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wilhelmus
Betrek Wallonië toch direkt in die confederale onderhandelingen. (gesteld dat ze daar interesse voor hebben)
Een interessant geluid, de moeite waard om over verder te denken.

Je hebt gelijk wat betreft het Franse zwarte gat. Als je Vlaanderen van Wallonië scheidt, is de kans groot dat Wallonië in Frankrijk op gaat, en dat je Heel-Nederland op je buik kan schrijven.

Probleem is dat je bij onderhandelingen tussen Vlaanderen, Wallonië, Luxemburg en Nederland soevereine partners nodig hebt. Zolang België een federatie blijft, is er ook Waalse instemming voor nodig. M.a.w.: dan speelt de Belgische ziekte weer: dat een minderheid een meerderheid kan blokkeren. Korter: Wallonië zal Vlaanderen ervan weerhouden te onderhandelen met Nederland zolang de Belgische constructie blijft bestaan. Althans, dat is mijn mening, maar veel tegenbewijzen heb ik nog niet gezien die deze weerleggen.

Dus kan je 3 dingen doen:

1) je probeert een mentaliteitswijziging te veroorzaken in Wallonië die de politieke klasse Nederland-minded maken, zodat voor de Belgische unie er een meerderheid is die wilt onderhandelen en niet alleen in Vlaanderen. Dit model leidt tot niets.

2) je gaat over naar een Belgische confederatie zodat Vlaanderen en Wallonië de soevereiniteit hebben, maar daarmee is de mentaliteitsverandering er nog niet.

3) je maakt 2 onafhankelijke staten, zodat ze soeverein zijn én zo dwing je Wallonië tot een mentaliteitswijziging wat betreft economische innovatie.

In geval 2 en 3 kan je iets bereiken. In die context is het dus sowieso nuttig te streven naar separatisme of confederalisme (separatisme ook in geval 2, omdat je steeds minder krijgt dan je om vraagt).

Het gevaar van piste 2 is dat je zo het gevaar loopt dat Vlaanderen een doorsnede wordt van Groot-Nederland en België in plaats van een deelstaat van een herenigd Nederland.

Het gevaar van piste 3 is dat Wallonië onafhankelijk wil blijven (als het uitdraait met Wallonië als met Ierland wat betreft economie...) of opgeslokt wordt door Frankrijk.

Nu moet je je eens afvragen of het zo erg is dat Frankrijk aan Nederland grenst. Mensen laten zich makkelijk intimideren door zo'n beeld, maar zelden worden die paniekreacties getoetst aan de feiten. En feit is dat belgicisten er mee zwaaien, een duidelijke indicatie dat er serieus iets aan de knikker is met dit doembeeld, nietwaar?

Trouwens, wie zegt dat Wallonië een geheel blijft? De Oostkantons zullen waarschijnlijk afscheuren, liever dan bij Frankrijk te gaan, of toch een zuivere Franstalige eenheidsstaat Wallonië. Luxemburg zou best wel eens bij het groothertogdom kunnen gaan, waar ze politiek en economisch mee verstrengeld zijn (enorm veel werkkrachten uit de provincie in het GHD, beiden christen-democratisch in een voor de rest socialistisch-liberaal Wallonië). Paul Belien heeft daar ooit eens iets interessant over geschreven, en een van die hypotheses was zelfs dat het groothertogdom zou uitbreiden met ook Namen en Waals-Brabant. Waarom niet? Maar voorlopig blijft het speculatie.

Ik denk wel dat we het er over eens zijn dat het minimum een confederatie is wat betreft de Belgische context. Dit niet om deze belachelijke Belzieke context te behouden, maar juist uit anti-Belgische motieven, nl. België bewaren om de Nederlanden te herenigen en zo België op te doeken.

Confederale voorstellen zoals die van de CD&V laten echter meer een losser federalisme zien dan een echt confederalisme, dus je kan je de vraag stellen in hoeverre dat deze ideeën steunen echt zal bijdragen tot een herstel van de Nederlanden. Voorlopig is separatisme de beste optie die er is.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be