Dromen van een onafhankelijk Limburg

[limbeurg]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Kleinschaligheid is in deze tijd van (Europese) integratie een anachronisme. Om het nog duidelijker te stellen: regionationalisme leidt tot kleinstaaterei.

De tragiek van de Lage Landen is dat zij immer geconfronteerd zijn geweest met regionale wedijver, onderlinge twisten en separatisme. Uw pleidooi vormt daarvan een triest bewijs.

ik hoop toch niet dat u Europa als een geslaagd experiment beschouwd, deze grootste miskleun uit de menselijke geschiedenis. Een kunstmatige eenheid die gedoemd is uiteen te vallen in haar oorsprong.
Separatisme dient ertoe de mensen de eigen identiteit terug te geven, die immers verloren gaat in een groter geheel. Een mens streeft nu eenmaal naar erkenning, zowel op micro-niveau (individu) als op macro-niveau (staat).

[limbeurg]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik denk niet dat er in Limburg een meerderheid zal gevonden worden voor onafhankelijkheid.
wel voor meer autonomie, net zoals bij de andere regio's in Nederland.

Dat valt te bezien. Het is een kwestie van hoe je het volk mobiliseert c.q. enthusiasmeert. Daar is een belangrijke rol weggelegd voor de gouverneur.

Meer autonomie is een zoethouder, want het moederland zal toch de teugels aangaande de echte hete hangijzers in handen willen houden en dan ben je toch weer marionetje van dat grotere geheel.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Dat valt te bezien. Het is een kwestie van hoe je het volk mobiliseert c.q. enthusiasmeert. Daar is een belangrijke rol weggelegd voor de gouverneur.

Meer autonomie is een zoethouder, want het moederland zal toch de teugels aangaande de echte hete hangijzers in handen willen houden en dan ben je toch weer marionetje van dat grotere geheel.

defensie en buitenlandse zaken zekers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Het is een alternatief op het mislukte federalisme in België, maar volgens de B.U.B. is er maar één weg: die van een unitair België met 9 provincies en eventueel zelfs met Nederlands Limburg en andere omliggende provincies (het gebied van Groot-België tussen Rijn en Seine).

'Dromen zijn bedrog...' Misschien weet u het niet, maar uw dagdroom waarbij u het luidop heeft over een inlijving van Nederlands-Limburg (of zelfs nog meer) is een luchtkasteel van jewelste. Inwoners van Nederlands-Limburg voelen zich Nederlander en zijn ook trots het te zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Laat Vlaanderen net als de Balkan uit elkaar vallen. Het gaat niet om grootschaligheid, maar om levensvatbaaarheid!

Waar herkent u dan wel enig parallellisme met de Balkanlanden met hun eeuwenoude volks-, taalkundige en culturele versnippering? De Dietse Lage Landen zijn daar in een deel van hun geschiedenis juist het tegendeel van.

[vlijmscherp]

Als er een meerderheid van Limburgers er voor zijn, waarom niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als er een meerderheid van Limburgers er voor zijn, waarom niet?

Ja, natuurlijk. Alleen, er is daar geen meerderheid voor. Zelfs geen betekenisvolle minderheid. 't Is slechts de wens en de droom van een paar zonderlingen, meer niet.

[eno2]

Jo Erens - Limburg Allein

http://youtu.be/umrXbUDNaJo

Een jeugdliefde

Nog eentje. Ik kan het niet laten:

http://youtu.be/e8Qp5zz6trI

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Pertinente vraag. Is dat het antwoord op de mondialisering? Erg absurd.

Mensen zijn egoïsten , dus ....

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Dat valt te bezien. Het is een kwestie van hoe je het volk mobiliseert c.q. enthusiasmeert. Daar is een belangrijke rol weggelegd voor de gouverneur.

Meer autonomie is een zoethouder, want het moederland zal toch de teugels aangaande de echte hete hangijzers in handen willen houden en dan ben je toch weer marionetje van dat grotere geheel.

Ik krijg het idee dat u sterk inspeelt op een (NL) Limburgs underdog gevoel, of daar zelf last van heeft.

Als u dit vergelijkt met de Friezen zou u zich af kunnen vragen in hoeverre dit reëel is?
De gemiddelde Fries is zelfbewust en heeft geen last van het Calimero effect “Ik ben groot en zij zijn klein en dat is niet eerlijk”

Een Fries is in de eerste plaats een Fries, maar voelt zich eveneens “op en top” Nederlander.
Ze zijn heel wat verder dan Limburg, maar waar u voor staat wat betreft Limburg, onafhankelijkheid, is mij onbekend dat dit in Friesland zou spelen.

In een reactie gaf u als voorbeeld aan de sluiting van de kolenmijnen. Stel dat dit niet gebeurd zou zijn, enig idee hoe rampzalig dit voor Limburg zou zijn in de huidige tijd?
De gemakkelijkste weg is natuurlijk naar de rest van Nederland verwijzen (alle gebied buiten Limburg is Holland)

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Separatisme dient ertoe de mensen de eigen identiteit terug te geven, die immers verloren gaat in een groter geheel. Een mens streeft nu eenmaal naar erkenning, zowel op micro-niveau (individu) als op macro-niveau (staat).

Tja, Doutzen hoeft u in ieder geval geen eigen identiteit en erkenning terug te geven. Een fiere Friezin en ook trots dat ze Nederlandse is.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Tja, Doutzen hoeft u in ieder geval geen eigen identiteit en erkenning terug te geven. Een fiere Friezin en ook trots dat ze Nederlandse is.

Én een fantastisch mooie vrouw, mogen we wel zeggen.

[Adrian M]

Hjoed: Doutzen Kroes seit Praat mar Frysk

http://www.youtube.com/watch?v=VXlPpKCN7i8

[limbeurg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, natuurlijk. Alleen, er is daar geen meerderheid voor. Zelfs geen betekenisvolle minderheid. 't Is slechts de wens en de droom van een paar zonderlingen, meer niet.

Het lijkt wel alsof het uw vrome hoop is dat het slechts een onbeduidende minderheid is. Er zijn een aantal Hyves groepen over de Limburgse trots in al haar varianten, van gematigd tot anti-Hollands.
De Limburger is nu eenmaal iemand die achter voorgehouden hand erover spreekt, anders wordt die weggehoond.
Daardoor is het moeilijk objectief in kaart te brengen hoeveel mensen werkelijk voor onafhankelijkheid voelen.
In ieder geval wordt er meer over gepraat dan u wellicht lief is.
Ik heb in ieder geval de stoute schoenen aangetrokken een een voorzet gegeven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Het lijkt wel alsof het uw vrome hoop is dat het slechts een onbeduidende minderheid is. Er zijn een aantal Hyves groepen over de Limburgse trots in al haar varianten, van gematigd tot anti-Hollands.
De Limburger is nu eenmaal iemand die achter voorgehouden hand erover spreekt, anders wordt die weggehoond.
Daardoor is het moeilijk objectief in kaart te brengen hoeveel mensen werkelijk voor onafhankelijkheid voelen.
In ieder geval wordt er meer over gepraat dan u wellicht lief is.
Ik heb in ieder geval de stoute schoenen aangetrokken een een voorzet gegeven.

O, er wordt over gepraat... Merkwaardig toch dat geen mens er buiten dit forum ook maar iets over hoort...

[limbeurg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

'Dromen zijn bedrog...' Misschien weet u het niet, maar uw dagdroom waarbij u het luidop heeft over een inlijving van Nederlands-Limburg (of zelfs nog meer) is een luchtkasteel van jewelste. Inwoners van Nederlands-Limburg voelen zich Nederlander en zijn ook trots het te zijn.

Dromen zijn er om gerealiseerd te worden

Hoe u bij de stellige aanname komt dat oost Limburgers, zoals ik ze wens te noemen, zich Nederlander voelen, is me vreemd?
Alleen omdat een paar halve garen met een oranjeshirtje Hup Holland Hup roepen als het 'Nederlands' elftal speelt?

Zou men de eigen gescheidenis wat beter kennen, zouden velen bedanken voor dat oranje vlaggetje, net zoals velen zich bedanken voor de bezoeken van de koningin. Zelfs op regionale TV durven mensen nu eindelijk eens open te uiten dat ze niet konigsgezind zijn. Hoera! Al erg genoeg dat he Nederlands volkslied een koningshuislied is en geen volkslied.
Maar goed, we dwalen van het thema af.
In ieder geval valt het wel mee met dat Nederlanderschap. We voelen ons meer verwant aan de Belgen en Duitsers, onze directe buren.
We zijn quasi 1/3 Belg, 1/3 Nederlander en 1/3 Duitser, ook liggen de verhoudingen iets anders.

[limbeurg]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar herkent u dan wel enig parallellisme met de Balkanlanden met hun eeuwenoude volks-, taalkundige en culturele versnippering? De Dietse Lage Landen zijn daar in een deel van hun geschiedenis juist het tegendeel van.

Het ging niet om de geschiedenis, maar om de groot/kleinschaligheid!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Het ging niet om de geschiedenis, maar om de groot/kleinschaligheid!

En wat is er van?

[limbeurg]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als er een meerderheid van Limburgers er voor zijn, waarom niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door limbeurg

Hoe u bij de stellige aanname komt dat oost Limburgers, zoals ik ze wens te noemen, zich Nederlander voelen, is me vreemd?

Vreemd? Ik ken ook Limburgers in Nederland. En van die mensen heb ik nooit gehoord dat ze zich geen Nederlander voelen. Wel integendeel.