Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 november 2012, 22:03   #21
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat betaalde u dan aan huur en vaste lasten?
Bovendien heeft een aleenstaande met leefloon geen 1000 euro maar iets meer dan een 700 euro.
En wat is voor u een menswaardig leven?
Hoort daar ook minimale ontspanning bij of mogen armen dit niet.
En anderen krijgen niets ... die leven wel boven de armoedegrens volgens u en daarover hoor ik u niet klagen of rouwig zijn?

Ik heb eerder de indruk dat mensen zichzelf populair willen maken - vooral politici - op basis van een gecreëerd en zelfs niet altijd de waarheid-dekkend probleem ...

Trouwens, zoals u weet krijgt iedereen met een leefloon ook zeer veel andere hulp, in de praktijk vaak zelfs nogmaals een equivalent leefloon, wat dus al 1000 euro maakt ...
En als je dan beseft dat vele van deze alleenstaanden nep-alleenstaanden zijn die ergens een domicilie hebben gehuurd of die zelfs gewoon een vals huurcontract doorgeven wat het ocmw onvoldoende controleert, en ze eigenlijk met twee leefloners samenleven (of meer ) ... En deze allen nog eens een equivalent leefloon krijgen uitbetaald aan facturen die ze binnendragen naar het ocmw of omdat hun geld zogenaamd op is (de truc is: geld contact afhalen, zeggen dat je het gebruikt hebt voor voeding en medicijnen ofzo of een taxi toen je in nood was enzovoort, en dan gaan klagen dat het op is en je er nog nodig hebt om de maand mee door te komen ...).
In mijn voorbeeld spreken we zo al over een 4000 euro per maand, netto, wat er kan worden binnengereven...

En je moet niet zeggen dat het niet gebeurt, het gebeurt maar al te vaak. Anders zou men er geen artikel over schrijven.
Bovendien leven uw leefloners meestal in sociale woningen of krijgen ze huurtoelagen, of sociale leningen dus zo dramatisch als u het schetst is het echt niet... :-/ Bovendien krijgen ze ook kortingen op nutsvoorzieningen (electriciteit, water, ...), ze hoeven uiteraard geen belastingen te betalen en sommige ocmw's delen zelfs gsm-belkaarten uit ...


Ondergetekende arme heeft overigens blijkbaar geen recht op ontspanning.

Vindt u het terecht dat ik dat niet mag en uitgesloten wordt van allerlei sociale activiteiten waardoor ik veel vrienden verlies of verloren heb daar ik altijd neen moet zeggen?
Denkt u dat ik me niet doodschaam als ik er "subtiel" voor moet zorgen dat we niet "ergens" afspreken (en dus iets moeten drinken - of ik neen moet zeggen als de ober vraagt wat we voor het 2e,3e,4e, ... rondje moeten drinken ) maar ik de mensen naar mijn verblijf probeer te laten komen waar mijn spullen in dozen staan ... en waar eigenlijk niks te zien of te vinden is en enkel een bed is en een bureaustoel om op te zitten ... er geen tv of radio of wat dan ook is, en deze mensen zelfs nog iets meenemen om te drinken ook ... :-/
Dat ik allerlei stressklachten heb omdat de boog zo gespannen moet staan en ik mezelf niks kan gunnen van ontspanning ...
enfin, je mag altijd geld opsturen ipv het erg te vinden en je zelf zo interessant te maken op de kap van zogenaamde armen (die eigenlijk onze sociale zekerheidskassen leegvreten, terwijl je de echte armen links laat liggen.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 3 november 2012 om 22:08.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2012, 22:12   #22
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dat speelt mee, maar ook de maatstaven die ze hanteren om armoede vast te stellen zijn hilarisch. Duizend euro per maand als armoedegrens, je moet er maar opkomen. Ik kan de maanden dat ik zoveel geld nodig had op 1 hand tellen.
Mensen die met geld kunnen omgaan zijn steeds zeldzamer.

De zwaksten in onze samenleving, laten we een kat een kat noemen, vaak de minder intelligenten onder ons of degenen die door problemen op de sukkel zijn geraakt en daardoor ook geen tijd of middelen meer gehad hebben om te investeren in zelfontplooiing, hebben daar heel wat meer moeite mee.

Tal van deurwaarders zullen het kunnen beamen: mensen met schulden waar ze moeten gaan, daar valt meestal heel veel te rapen: de nieuwste plasma-tv's, alle apple-spullen, designmeubels, de gekste hebbedingen en zowat alles waar ooit reclame voor gemaakt is ....

Dat inkomen is niet te laag. En zoals ik schreef is dat inkomen naargelang je technieken en de toegeeflijkheid van het ocmw zeer rekbaar. Het probleem is dat er mensen zijn die geen 'neen' kunnen zeggen tegen sommige dingen, die vinden dat zij alles moeten hebben, net zoals hun buren en die hun zelfwaarde afhankelijk is van het aantal materiële dingen in hun huis. Deze mensen bouwen schulden op ... Probleem is dat die ooit moeten terugbetaald worden ... (en zo begon de monetaire crisis). Met 1000 euro kan je niet in een villa leven en alles hebben ... maar er zijn mensen die dat niet kunnen aanvaarden. Dat is het probleem ...
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2012, 22:37   #23
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Wat betaalde u dan aan huur en vaste lasten?
Bovendien heeft een aleenstaande met leefloon geen 1000 euro maar iets meer dan een 700 euro.
En wat is voor u een menswaardig leven?
Hoort daar ook minimale ontspanning bij of mogen armen dit niet.
Ik heb jarenlang op kot gezeten voor 250-280 euro per week (als student) en de jaren daarna op een studio (+- 350-380 euro) in Antwerpen en Leuven. Nu heb ik een appartement gekocht en betaal ik (uiteraard) meer voor de aflossing hiervan, maar ik zou nog ruim toekomen met 1.000 euro per maand.

Amen mogen zeker ontspannen, maar dat moet geen honderden euro's per maand kosten. In de natuur gaan ontspannen is bij mijn weten gratis, een lidkaartje bij een bib kost meestal 5 euro, tal van gratis evenementen, ...
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2012, 22:38   #24
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Libertariérs zoals Savatage zijn tegen elke staatshulp aan armen (zelfs tegen staatshulp aan rijken. Armen mogen creperen. Met libertarieërs valt niet te discussiëren over sociale zaken. Het zijn cynici.

Ik neem aan dat hij een studentje is met steun links en rechts.
Ik werk ondertussen al 5 jaar fulltime. Kan je misschien ook eens proberen, eno2.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2012, 22:51   #25
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik werk ondertussen al 5 jaar fulltime. Kan je misschien ook eens proberen, eno2.
Ik ben vrijgesteld sinds 1994
Voordien heb ik 20 jaar gewerkt

Laatst gewijzigd door eno2 : 3 november 2012 om 22:52.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 november 2012, 23:46   #26
parsprototem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 3.630
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Mevrouw de Coninck was,als ik me niet vergis,vele jaren een hoge madam in de Antwerpse OCMW en ze zal heus wel weten hoe het leven van haar "klanten" ineenstak!

Maarreuh.....waarom verwachten wij altijd en in de eerste plaats eigenlijk dat "de staat" zich daar allemaal moet van aantrekken?Ergens in de recente 40 jaar is er een mentale klik gekomen,ook bij de Vlamingen, waardoor wij alle heil van "de staat" verwachtten in plaats van onszelf.Uiteraard hebben wij ons collectief de kop doen zotmaken van vertegenwoordigers van "het middenveld" en van "politici" ...we werden geleidelijk aan minder vrije mens maar meer "volgeling"....

In Nederland (en eerder in Duitsland) heeft men die schakelaar weer omgelegd,mensen moeten weer "harder" worden,de zaken moeten weer scherpgesteld worden,zodat enkel de ECHTE hulpbehoevenden zichtbaar worden en kunnen geholpen worden, en de rest de beschikbare hersenmassa en lichaamskracht weer gebruik zoals het hoort!
Mij goed. Maar dan moet een mens ook meer mogelijkheden krijgen om op een werkvloer actief te zijn, en niet aan banden gelegd worden door allerlei regels die uiteindelijk wettelijke betaalde arbeid onmogelijk maken.

Ik geef een concreet voorbeeld dat ik zelf heb meegemaakt:

Vier interims onderwijs terzelfdertijd: vier verschillende scholen, vier verschillende aantal uren, vier verschillende aanvangsdata en vier verschilliende einddata's van de interims. Die vier intermims overlapten elkaar.
Ik wilde gewoon een full-time hebben en hoe ik het voor elkaar gekregen heb met het openbaar vervoer (trein tram en bus) weet ik niet meer. Ik weet alleen nog dat mijn moeder thuis insliep. En op woensdagnamiddag kroop ik mijn bed in om 's avonds mijn lesvoorbereidingen te kunnen maken en donderdag en vrijdag te kunnen halen. Ouderavonden, kaas- en wijnavonden had ik maal vier tenzij ze samenvielen.

Hoe werd ik beloond? Ze hebben mijn kindergeld ingetrokken omdat ze niet aan die interims aan uit konden. Om dat recht te zetten heb ik weer wat administratie mogen doen.

Nu kom ik op 2012: Welgestelde mensen hebben tuinhulp nodig maar wensen iemand die gedetailleerd te werk gaat: met de hand onkruid verwijderen. Iemand die vertrouwen wekt,dus iemand die op z'n minst hun taal verstaat. Zij kunnen beroep doen op PWA (Plaatselijk WerkterwerkstellingsAgentschap) dat zeer goedkoop is en gesubsidueerd door de staat maar dan heb je vaak de ene na de andere die komt, en vaak iemand die de taal niet voldoende beheerst, en de werkgevers wensen één en dezelfde persoon. Geen full-time, geen half-time, maar volgens het weer en volgens de groei van de planten (lijkt me zeer logisch).

Voor die tewerkstelling bestaat er geen wettelijke infrastructuur, noch voor de werkgever, noch voor de werknemer.

En zo is het met veel dingen.


Vele mensen willen helemaal niet afhankelijk zijn van de staat. Vele mensen zouden voor een belangrijk deel voor hun eigen inkomen kunnen instaan door te werken, maar als het niet gebeurt volgens de klassieke manier, dan zijn er geen mogelijkheden.
De tewerkstellings infrastructuur is geëvolueerd op het gebied van aansporen tot werk, maar niet op het vlak van de eigenlijke tewerkstellings
parsprototem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 00:17   #27
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Erbgens gelezen : het inkomen van de 10 rijkste mensen op deze planeet van één enkele dag is voldoende om de honger volledig uit te bannen.
Zelfs met tien keer zoveel geld ga je de honger en armoede niet uit de wereld helpen. De honger in de wereld wordt niet door een gebrek aan geld (of voedsel) veroorzaakt. Het armoedeprobleem is niet met liefdadigheid op te lossen.


Citaat:
Terug naar België/Vlaanderen : de gepensionerdenvereniging publiceerde ooit om aan te geven dat de pensioenen stuitend laag zijn een budget van een gepensioneerd koppel

ze huurden een appartementeje, ze hadden een hondje en ook een autootje

Het was een fantastisch budget : vooral de sommen te besteden aan hondeneten waren treffend - alles was voorzien zelfs één jaarlijkse uitstap naar zee. Vanzelfsprekend was hun inkomen te laag, maar bovendien was men de uitgave
voor brandstof om met de auto te rijden vergeten !

om maar te zeggen dat armoede relatief is..
Ik vraag het mij inderdaad soms af. Waarom wil iedereen een eigen huisje hebben bijvoorbeeld. Waarom niet als je een laag inkomen hebt gewoon een flat delen met iemand. Doe je auto weg en doe alles met de fiets.
En wat betreft eten kopen: ik ben er van overtuigd dat je met een leefloon best goed en gezond kan eten. Het is een kwestie van creatief zijn, niet per se elke dag vlees willen eten, en op de aanbiedingen letten.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 00:28   #28
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Amen mogen zeker ontspannen, maar dat moet geen honderden euro's per maand kosten. In de natuur gaan ontspannen is bij mijn weten gratis, een lidkaartje bij een bib kost meestal 5 euro, tal van gratis evenementen, ...
Ik geef nog steeds relatief weinig uit, ik heb geen auto, en de meeste ontspanning is bij mij ook nog steeds gratis. Je kan inderdaad veel doen dat weinig kost. Als neveneffect bouw je zo aardig wat spaargeld, wat me toegelaten heeft om in Augustus gewoon mijn job op te zeggen en wat te gaan reizen (en reizen kan best goedkoop als je niet gehaast bent...)
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 00:34   #29
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
ik er "subtiel" voor moet zorgen dat we niet "ergens" afspreken (en dus iets moeten drinken - of ik neen moet zeggen als de ober vraagt wat we voor het 2e,3e,4e, ... rondje moeten drinken )
Als de ene pint na de andere binnen kappen voor jou vrienden ontspanning is, dan heb je dringend andere vrienden nodig...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 00:58   #30
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
En anderen krijgen niets ... die leven wel boven de armoedegrens volgens u en daarover hoor ik u niet klagen of rouwig zijn?

Ik heb eerder de indruk dat mensen zichzelf populair willen maken - vooral politici - op basis van een gecreëerd en zelfs niet altijd de waarheid-dekkend probleem ...

Trouwens, zoals u weet krijgt iedereen met een leefloon ook zeer veel andere hulp, in de praktijk vaak zelfs nogmaals een equivalent leefloon, wat dus al 1000 euro maakt ...
En als je dan beseft dat vele van deze alleenstaanden nep-alleenstaanden zijn die ergens een domicilie hebben gehuurd of die zelfs gewoon een vals huurcontract doorgeven wat het ocmw onvoldoende controleert, en ze eigenlijk met twee leefloners samenleven (of meer ) ... En deze allen nog eens een equivalent leefloon krijgen uitbetaald aan facturen die ze binnendragen naar het ocmw of omdat hun geld zogenaamd op is (de truc is: geld contact afhalen, zeggen dat je het gebruikt hebt voor voeding en medicijnen ofzo of een taxi toen je in nood was enzovoort, en dan gaan klagen dat het op is en je er nog nodig hebt om de maand mee door te komen ...).
In mijn voorbeeld spreken we zo al over een 4000 euro per maand, netto, wat er kan worden binnengereven...

En je moet niet zeggen dat het niet gebeurt, het gebeurt maar al te vaak. Anders zou men er geen artikel over schrijven.
Bovendien leven uw leefloners meestal in sociale woningen of krijgen ze huurtoelagen, of sociale leningen dus zo dramatisch als u het schetst is het echt niet... :-/ Bovendien krijgen ze ook kortingen op nutsvoorzieningen (electriciteit, water, ...), ze hoeven uiteraard geen belastingen te betalen en sommige ocmw's delen zelfs gsm-belkaarten uit ...


Ondergetekende arme heeft overigens blijkbaar geen recht op ontspanning.

Vindt u het terecht dat ik dat niet mag en uitgesloten wordt van allerlei sociale activiteiten waardoor ik veel vrienden verlies of verloren heb daar ik altijd neen moet zeggen?
Denkt u dat ik me niet doodschaam als ik er "subtiel" voor moet zorgen dat we niet "ergens" afspreken (en dus iets moeten drinken - of ik neen moet zeggen als de ober vraagt wat we voor het 2e,3e,4e, ... rondje moeten drinken ) maar ik de mensen naar mijn verblijf probeer te laten komen waar mijn spullen in dozen staan ... en waar eigenlijk niks te zien of te vinden is en enkel een bed is en een bureaustoel om op te zitten ... er geen tv of radio of wat dan ook is, en deze mensen zelfs nog iets meenemen om te drinken ook ... :-/
Dat ik allerlei stressklachten heb omdat de boog zo gespannen moet staan en ik mezelf niks kan gunnen van ontspanning ...
enfin, je mag altijd geld opsturen ipv het erg te vinden en je zelf zo interessant te maken op de kap van zogenaamde armen (die eigenlijk onze sociale zekerheidskassen leegvreten, terwijl je de echte armen links laat liggen.
Je hoeft niet zo in de aanval te gaan hoor.
Ik ken je situatie niet en zal er dus ook niet over oordelen.
Maar ik zit iedere dag tegenover die " zogenaamde armen " die " vanalles krijgen" en dat zijn WERKENDE mensen.
Wat jij zegt is gewoon niet waar, je " krijgt" helemaal niet " vanalles" integendeel, vaak moet er echt wel uit de kast gekomen worden om mensen die rechten te geven die er voor hen zijn.
Zijn er profiteurs? Zeker en daar valt echt wel iets aan te doen, maar daarvoor is vooral onder ambtenaren een mentaliteitsverandering nodig.
Daarmee wil ik niet iedere ambtenaar over dezelfde kam scheren, af en toe kom je er geweldige en hardwerkende mensen tegen.

Je hebt in ieder geval een computer en internetverbinding!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 00:59   #31
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik geef nog steeds relatief weinig uit, ik heb geen auto, en de meeste ontspanning is bij mij ook nog steeds gratis. Je kan inderdaad veel doen dat weinig kost. Als neveneffect bouw je zo aardig wat spaargeld, wat me toegelaten heeft om in Augustus gewoon mijn job op te zeggen en wat te gaan reizen (en reizen kan best goedkoop als je niet gehaast bent...)
Dat is fijn, maar je hebt dus ook geen gezin met bijbehorende verantwoordelijkheden, voor veel alleenstaande ouders is het echt wel iedere maand de eindjes aan mekaar knopen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:05   #32
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Zelfs met tien keer zoveel geld ga je de honger en armoede niet uit de wereld helpen. De honger in de wereld wordt niet door een gebrek aan geld (of voedsel) veroorzaakt. Het armoedeprobleem is niet met liefdadigheid op te lossen.




Ik vraag het mij inderdaad soms af. Waarom wil iedereen een eigen huisje hebben bijvoorbeeld. Waarom niet als je een laag inkomen hebt gewoon een flat delen met iemand. Doe je auto weg en doe alles met de fiets.
En wat betreft eten kopen: ik ben er van overtuigd dat je met een leefloon best goed en gezond kan eten. Het is een kwestie van creatief zijn, niet per se elke dag vlees willen eten, en op de aanbiedingen letten.
Kinkt goed, en hoe ga je dit doen?
Stel je bent alleenstaand en hebt ene leefloon van pakweg 750 euro.
Je huur met vaste lasten ( gas, water en elekrticiteit en verzekeringen) bedraagt 550 euro.
Dan hou jij dus 200 euro over, daarvan moet je spullen kopen voor persoonlijke hygiene, schoonmaak, onderhoud appartement.
Dan hou je nog een 180 euro over voor een hele maand.
Gezond eten is duurder dan goedkoop en ongezond, niet vlees maar vooral fruit en groenten, bruin brood en beleg, koffie en openbaar vervoer of zelf onderhoud fiets zijn duur.
Ik hoor het u en anderen graag vertellen maar dat zijn meestal niet de mensen die het moeten doen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:09   #33
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik heb jarenlang op kot gezeten voor 250-280 euro per week (als student) en de jaren daarna op een studio (+- 350-380 euro) in Antwerpen en Leuven. Nu heb ik een appartement gekocht en betaal ik (uiteraard) meer voor de aflossing hiervan, maar ik zou nog ruim toekomen met 1.000 euro per maand.

Amen mogen zeker ontspannen, maar dat moet geen honderden euro's per maand kosten. In de natuur gaan ontspannen is bij mijn weten gratis, een lidkaartje bij een bib kost meestal 5 euro, tal van gratis evenementen, ...
En wie betaalde uw kot? Probeer nog maar eens voor die prijs in Antwerpen een studio te vinden. Wie alleen is kan nog wel met moeite rondkomen van 1000 euro, wanneer je niet teveel kwijt bent aan bijvoorbeeld je verwarmingskosten en geen pech hebt met gezondheidsproblemen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:13   #34
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dat mensen met een uitkering in armoede terecht komen is echt niet vreemd, wanneer ze huren zijn ze meer dan de helft tot twee derde per maand van de uitkering kwijt aan huur en basisrekeningen.
Wat overblijft is te weinig om op langere duur te overleven, zeker wanneer er nog dokters of ziekenhuisrekeningen bij komen,het bedrag is abdurd laag wanneer je alleenstaande jongere bent.


Daarom gaan jongeren vaak opnieuw bij hun ouders wonen of blijven ze veel langer, evengoed neemt armoede toe binnen gezinnen, ook onder gezinnen waarbij de ouder werkt.
In die zin lijkt die eenmaking van Europa één grote ramp, ze kan steeds gebruikt worden om vooral mensen die het al lastig hebben, nog armer te maken, kijk maar naar de huidige maatregels voor de werkloosheidsuitkeringen.
Er worden verdorie massa's ambtenaren betaald voor het activeren van werklozen, waarom falen zij in hun opdracht?
Profiteurs zijn er al lang uit, wie langdurig werkloos was en niet kon aantonen moeite te doen werd in het verleden al geschorst, daarvoor werden extra ambtenaren aangeworven bij de RVA.
Van mij mag iedere werkzoekende een behoorlijk inkomen krijgen maar wel met vanaf dag 1 een begeleider die ervoor zorgt dat je binnen het jaar weer aan het werk bent of een opleiding volgt met werkzekerheid en behoud van uitkering.
Dat kan, wanneer je na zes maanden zoeken niets vindt,en werkelijk op iedere vavature bent ingegaan, moet de VDAB je plaatsen binnen een bedrijf voor stage en opleiding, of je een opleiding kunnen opleggen wanneer je laag tot middengeschoold bent wat zeker tot werk leidt.

Het is toch te gek voor woorden dat er vacatures zijn die niet ingevuld geraken, of dat we verpleegsters uit Portugel moeten halen, met zoveel jongeren die hier geen toekomst hebben.
Versterkt rechten en plichten en zorg dat die ambtenaren uit hun stoel komen!
Je opmerking dat de de bedragen absurd laag zijn kloppen enerzijds , maar anderzijds kan je toch niet eisen dat de maatschappij werkloosheidsvergoedingen avn 2000 € gaat uitdelen .

Wanneer je een behoorlijk flatje met één slaapkomer betrekt betaal je la vlug 550 € , Tel en internet , water , Gas , Electriciteit en brandverzekering alles samen nog eens 250 € per maand is 800 € woonkost .

Er zijn veel alleenstaande die gaan werken voor 1200 € netto ja dat is heel krap .

Maar je kan U ook afvragen of alleen wonen dan ook heel verantwoord is , Ok het is een trent .
Maar in wereldsteden delen vele jonge mensen een flat met 2 ,3 of 4 mensen .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:24   #35
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Zelfs met tien keer zoveel geld ga je de honger en armoede niet uit de wereld helpen. De honger in de wereld wordt niet door een gebrek aan geld (of voedsel) veroorzaakt. Het armoedeprobleem is niet met liefdadigheid op te lossen.




Ik vraag het mij inderdaad soms af. Waarom wil iedereen een eigen huisje hebben bijvoorbeeld. Waarom niet als je een laag inkomen hebt gewoon een flat delen met iemand. Doe je auto weg en doe alles met de fiets.
En wat betreft eten kopen: ik ben er van overtuigd dat je met een leefloon best goed en gezond kan eten. Het is een kwestie van creatief zijn, niet per se elke dag vlees willen eten, en op de aanbiedingen letten.
Een interessante vraag zou zijn ,

Vb Ik ben jong en heb 1000 € werkloosheidsvergoeding of ik heb 1200 € inkomen en een flatje kost aal in 800 € .
Van 13 tot 15 €kan je in weze niet doodvalen van den honger ,maar in luxe boutique's zal je niet moeten gaan om kleren te kopen en veel restaurantjes doen ook niet .

Maar de hamvraag is , is het de taak van de overheid om meer te geven dan een overlevingsloon ?

De hamvraag moet bijgevolg niet in de schoenen van de overheid gelegt worden , maar bij de jongeren zelf , en willen ze harder werken voor meer geld en inspanningen leveren voor een beter betaalde job .

Nu ja , die lamp branden en die gaswandketel verbruikt precies even veel voor twee personen dan voor één .

Is het niet een geweldige luxe en wat onrealistisch , dat er zoveel mensen alleen willen wonen .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:39   #36
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
20% zijn al arm
Het is heel simpel : vroeger ( enkele tientallen jaren geleden ) kon een koppel tweeverdieners een huis afbetalen, geregeld een nieuwe auto kopen, op vakantie gaan elk jaar, hun kinderen naar den unief sturen...Vandaag zijn ze al tevreden als ze aan het eind van de maand komen, en al hun rekeningen kunnen betalen. En velen slagen zelfs d�*�*r niet in.
En zogauw als er eens een extra uitgave is ( den ouwen bak is in panne, het wasmachien is versleten...) dan zitten ze in de problemen.
Over degenen die hun job kwijt zijn heb ik het niet eens...kunnen hun krediet(en) niet meer afbetalen, en dan gaat het rap bergaf...

Laatst gewijzigd door Aligator : 4 november 2012 om 01:40.
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:40   #37
PeterC
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
...
Je hebt in ieder geval een computer en internetverbinding!
In deze tijd is het (bijna) onmogelijk van geen computer te hebben. Het is al computer wat de klok slaat, laten we daarin eerlijk zijn.

Ik heb het geluk dat ik mijn computers zelf in elkaar steek en ben dus enkel afhankelijk van de onderdelen. Als ik soms eens kijk naar de prijzen van complete systemen, dan kan ik mij daar behoorlijk in opwinden. Vooral ook wanneer je kijkt wat voor brol daarin zit. Om nog maar te zwijgen van de nutteloze software die ze daarbij zetten.

Als je dan eens een probleem hebt (bv. een virus) en je hebt zelf niet voldoende kennis om jezelf te behelpen, dan is een PC inderdaad een kostelijke zaak.

Moest ik mijn laatst zelf samengestelde PC gekocht hebben, zou ik minstens 1.500 Euro betaald hebben. Nu heb ik een kleine 500 Euro betaald waarvan mijn voeding en processor de duurste onderdelen waren, respectievelijk 130 Euro voor de voeding en 125 Euro voor de processor.

Ik draai geen virusscanner en surf met IE 8 onder Windows 7 zonder updates. Nutteloze services staan uitgeschakelt. Heb in geen jaren last gehad van virussen. Wat ik wil zeggen: die branche van winkels zijn grote dieven.

Een korte anekdote: een vriend van mij had een internetprobleem. (Er was geen driver voor zijn netwerkkaart geïnstalleerd, bleek later). Weet je hoeveel hij moest betalen in de winkel, juist voor die driver te installeren? 75 Euro. Eigenlijk kost dat 0 Euro. Voor mij is dat bedrog en het uitbuiten van onwetendheid van anderen. Zelf heb ik de laatste 3 jaren meer dan 400 mensen kosteloos geholpen, omdat het mijn hobby is.
PeterC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:47   #38
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Zelfs met tien keer zoveel geld ga je de honger en armoede niet uit de wereld helpen. De honger in de wereld wordt niet door een gebrek aan geld (of voedsel) veroorzaakt. Het armoedeprobleem is niet met liefdadigheid op te lossen.




Ik vraag het mij inderdaad soms af. Waarom wil iedereen een eigen huisje hebben bijvoorbeeld. Waarom niet als je een laag inkomen hebt gewoon een flat delen met iemand. Doe je auto weg en doe alles met de fiets.
En wat betreft eten kopen: ik ben er van overtuigd dat je met een leefloon best goed en gezond kan eten. Het is een kwestie van creatief zijn, niet per se elke dag vlees willen eten, en op de aanbiedingen letten.
En terwijl die mensen zichzelf alles ontzeggen en leven zoals arme sukkelaars zal jij je wel vetmesten, en teren op het bloed en zweet der arbeiders die je uitbuit zeker ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:49   #39
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Als de ene pint na de andere binnen kappen voor jou vrienden ontspanning is, dan heb je dringend andere vrienden nodig...
Niet -Belgische vrienden dan ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 november 2012, 01:56   #40
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard simpel leven

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Kinkt goed, en hoe ga je dit doen?
Stel je bent alleenstaand en hebt ene leefloon van pakweg 750 euro.
Je huur met vaste lasten ( gas, water en elekrticiteit en verzekeringen) bedraagt 550 euro.
Dan hou jij dus 200 euro over, daarvan moet je spullen kopen voor persoonlijke hygiene, schoonmaak, onderhoud appartement.
Dan hou je nog een 180 euro over voor een hele maand.
Gezond eten is duurder dan goedkoop en ongezond, niet vlees maar vooral fruit en groenten, bruin brood en beleg, koffie en openbaar vervoer of zelf onderhoud fiets zijn duur.
Ik hoor het u en anderen graag vertellen maar dat zijn meestal niet de mensen die het moeten doen.
Ja, zelfs met 5 euro per dag kan je overleven hé. Elke dag voor 5 euro brood kopen, buiten slapen op een kartonnen " matras ", drinken aan het kraantje in openbare toiletten...
Als je zuinig bent kan je zelfs nog sparen , want met 5 euro heb je al een flinke hoop brood hé. Zoveel heb je in feite niet nodig.
Voor je amusement kan je gewoon naar de voorbijkomende mensen en auto's kijken, zien wat die allemaal doen , horen wat ze zeggen, dat vervangt dan je TV en bioscoop...
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be