De 51ste staat?

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus wat gaat het verschil nu zijn, mochten ze effectief de 51e staat worden?

Wat is het verschil?

Dat kan ik niet bepalen he - dat is voor een deel ook niet in harde data of cijfers vast te leggen he.

Ze krijgen dan twee senators en wellicht 3 of 4 volksvertegenwoordigers en dus ook 5 of 6 EVs als de president verkozen wordt.

Ze zullen ook onderhevig zijn aan meer federale wetgeving en rechtspraak, maar ze zouden waarschijnlijk ook meer geld krijgen. Maar PRanen kunnen nu al zonder visum of werkvergunning zich vestigen in de VS, dus op dat vlak zou niets veranderen.

Maar de belangrijkste kwestie is die van identiteit. Sommigen beweren dat een mirage is - een lege doos, maar de geschiedenis leert wat anders.

Om te beginnen is er de geschiedenis - PR werd Amerikaanse gebied in de oorlog van 1898 tussen de VS en Spanje - toen oa ook Cuba en de Filipijnen overgenomen werden door de Amerikanen. Dus de VS was tergelijkertijd verlosser maar ook kolonisator. Dat verklaart een beetje het tweezijdige gevoel in alle drie die 'landen' tov de VS die tot op vandaag leeft. Ze wouden vrijheid, maar ze kregen een andere heerser die in vele opzichten beter was dan de Spanjaarden, maar toch een heerser.

Dan is zijn er nog de kwesties van ras en vooral taal. PRanen worden in de VS toch als een beetje minderwaardige medeburgers beschouwd hoor,slechts een trapje hoger dan een (wellicht illegale) Mexicaan. En Spaans wordt vooral door de Repubs als een bedreiging gezien en er worden regelmatig poging ondernomen om Engels de officiele taal te maken van dit of dat deel van de VS te maken (de VS heeft officieel geen officiele taal ).

Het is dus ingewikkeld en vaag en alle messen snijden langs twee kanten, dus de meningen zijn verdeeld en daardoor zal de status quo nog meer dan een poosje de status quo blijven. Die referendum was een politieke stunt van iemand die dacht zijn kansen om herverkozen te worden op die wijze te vergroten, niet meer niet minder.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Wat is het verschil?

Dat kan ik niet bepalen he - dat is voor een deel ook niet in harde data of cijfers vast te leggen he.

Ze krijgen dan twee senators en wellicht 3 of 4 volksvertegenwoordigers en dus ook 5 of 6 EVs als de president verkozen wordt.

Ze zullen ook onderhevig zijn aan meer federale wetgeving en rechtspraak, maar ze zouden waarschijnlijk ook meer geld krijgen. Maar PRanen kunnen nu al zonder visum of werkvergunning zich vestigen in de VS, dus op dat vlak zou niets veranderen.

Maar de belangrijkste kwestie is die van identiteit. Sommigen beweren dat een mirage is - een lege doos, maar de geschiedenis leert wat anders.

Om te beginnen is er de geschiedenis - PR werd Amerikaanse gebied in de oorlog van 1898 tussen de VS en Spanje - toen oa ook Cuba en de Filipijnen overgenomen werden door de Amerikanen. Dus de VS was tergelijkertijd verlosser maar ook kolonisator. Dat verklaart een beetje het tweezijdige gevoel in alle drie die 'landen' tov de VS die tot op vandaag leeft. Ze wouden vrijheid, maar ze kregen een andere heerser die in vele opzichten beter was dan de Spanjaarden, maar toch een heerser.

Dan is zijn er nog de kwesties van ras en vooral taal. PRanen worden in de VS toch als een beetje minderwaardige medeburgers beschouwd hoor,slechts een trapje hoger dan een (wellicht illegale) Mexicaan. En Spaans wordt vooral door de Repubs als een bedreiging gezien en er worden regelmatig poging ondernomen om Engels de officiele taal te maken van dit of dat deel van de VS te maken (de VS heeft officieel geen officiele taal ).

Het is dus ingewikkeld en vaag en alle messen snijden langs twee kanten, dus de meningen zijn verdeeld en daardoor zal de status quo nog meer dan een poosje de status quo blijven. Die referendum was een politieke stunt van iemand die dacht zijn kansen om herverkozen te worden op die wijze te vergroten, niet meer niet minder.

maw, een politiek spelletje.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Dat soort discussies over één enkele taal is ook volledig afhankelijk van de tijdsgeest. Honderd jaar geleden was de keuze wellicht op Frans gevallen, over honderd jaar dan weer zal men misschien Chinees voorstellen. En vlak na WO II was het Duits zodanig 'besmet' dat niemand dit ersntig genomen zou hebben.

Nee - het wordt nooit Chinees - en dat voor twee redenen; hun alfabet is zeer ingewikkeld en inefficient (probeer maar 3000+ tekens op een toetsenbord te krijgen) en ook omdat ze toonaliteit gebruiken maw de toon waarin men iets zegt verandert de betekenis. Dat komt in een minderheid van talen voor en is erg moeilijk om te leren voor mensen die dat niet hebben in hun moedertaal. Het is bovendien niet vergelijkbaar met een fransman die 'ze' of hollander die 'de' ipv 'the' zegt - betekenissen gaan veel vaker verloren.

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maw, een politiek spelletje.

Het referendum was zeker een politiek spelletje - in de eerste plaats door de pseudo-Republikeinse (ex-)gouverneur, maar de pseudo-democraten deden ook mee hoor; De toekomstige status van het eiland is dat uiteraard niet.

EDIT: Een niet-bindende referendum is meestal een politiek spelletje he, vooral wanneer een bindende referendum wettelijk mogelijk is.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Maar ook erg verenigd.
Vooral dankzij de gemeenschappelijke taal.

Amerikanen geven er niet zo om. Vorig jaar zag ik in Boston verkiezingsaffiches in wat ik veronderstel Mandarijns.

Vele zaken zijn tweetalig. Veel reclame bijvoorbeeld wordt Spaans/Engels gedaan, soms zelfs in een leuke mix.

En al hebben vele Engelstalige Amerikanen een verschrikkelijk accent, een flink deel ervan spreekt wel wat Spaans.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Amerikanen geven er niet zo om. Vorig jaar zag ik in Boston verkiezingsaffiches in wat ik veronderstel Mandarijns.

Vele zaken zijn tweetalig. Veel reclame bijvoorbeeld wordt Spaans/Engels gedaan, soms zelfs in een leuke mix.

En al hebben vele Engelstalige Amerikanen een verschrikkelijk accent, een flink deel ervan spreekt wel wat Spaans.

Daar moet ik eens goed mee lachen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Daar moet ik eens goed mee lachen.

Is de KKK taalracistisch geïnspireerd dan?

Ik dacht namelijk dat ze ook iets hadden tegen Ieren, Zuid-Duitsers, Italianen, Polen &c. ongeacht hoe goed hun afstammelingen Engels praatten.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Is de KKK taalracistisch geïnspireerd dan?

Ik dacht namelijk dat ze ook iets hadden tegen Ieren, Zuid-Duitsers, Italianen, Polen &c. ongeacht hoe goed hun afstammelingen Engels praatten.

Ze hebben zeer zeker iets tegen Spaanstaligen.
Spaanstaligen worden in de VS meestal wel geassocieerd met een kleurtje.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Amerikanen geven er niet zo om. Vorig jaar zag ik in Boston verkiezingsaffiches in wat ik veronderstel Mandarijns.

Vele zaken zijn tweetalig. Veel reclame bijvoorbeeld wordt Spaans/Engels gedaan, soms zelfs in een leuke mix.

En al hebben vele Engelstalige Amerikanen een verschrikkelijk accent, een flink deel ervan spreekt wel wat Spaans.

Draai en keer het hoe je wil.
Het feit dat iemand van Boston met iemand van Los Angeles in z'n eigen taal kan communiceren zorgt voor een eenheid waar Europa alleen van kan dromen.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Draai en keer het hoe je wil.
Het feit dat iemand van Boston met iemand van Los Angeles in z'n eigen taal kan communiceren zorgt voor een eenheid waar Europa alleen van kan dromen.

Ido of Interlingua invoeren!

[D'ARTOIS]

Het is een binnenlandse politieke aangelegenheid, en afhankelijk van interne factoren - Puerto Rico will de financiele vruchten van een volwaardige staat.
Ik kan er niet over oordelen. Het interesseert me ook bar weinig. Daarom geloof ik niet dat ik een mening moet ventileren.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ze hebben zeer zeker iets tegen Spaanstaligen.
Spaanstaligen worden in de VS meestal wel geassocieerd met een kleurtje.

Mijn punt was net dat de KKK een marginale beweging is die 75-90% van de Amerikanen niet kan hebben.

[Johan Bollen]

een meerderheid van de Puerto Ricanen heeft zich gisteren uitgesproken tegen de huidige politieke status en wenst een volwaardige staat te worden.

Dit is foutieve berichtgeving. Een minderheid wil een staat worden en een andere minderheid wil onafhankelijkheid. De vraagstelling was manipulatief. Het is duidelijk echter dat Puerto Rico geen KOLONIE meer wenst te zijn...of een volwaardige staat of onafhankelijkheid.

De onafhankelijkheidsbeweging wordt sinds lang gecriminaliseerd en achtervolgd in Puerto Rico. Puerto Rico weet dat het toch haar onafhankelijkheid niet zal krijgen. Dan nog liever een volwaardige staat dan een kolonie zoals nu. Het showreferendum was er vooral om de meningen te splitsen, maar het was toch duidelijk dat een meerderheid de koloniale status van Puerto Rico verwerpt.