![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Had hij nu tegen een noord-afrikaan geroepen dat ie macho was, dan is dat niet racistisch.
Maar door deze uitspraak zou het kunnen dat de holebi-beweging afkeer zou krijgen voor de gehele noord-afrikaanse gemeenschap. Dus aanzetten tot haat en mogelijk geweld. Tevens heeft hij dit verkondigt op een plaats wat gelezen kan worden door anderen, dus ook aan deze voorwaarde is voldaan. Ik beweer zeker niet dat een vervolging op deze basis goed is, maar het is wel degelijk mogelijk.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
Citaat:
Nog niet zo lang geleden waren homoseksuelen hier ook niet bijzonder graag gezien. Tot uiteindelijk werk is gemaakt van een grondige bijscholing van het volk die ervoor heeft gezorgd dat die mensen beschouwd worden als wat ze zijn - mensen - en niet langer werden afgeschilderd als een afwijking (uitzonderingen daargelaten, kortzichtigheid is van alle tijden). Die individuen die lang geleden zijn opgekomen voor de rechten van die mensen, die ook gezegd hebben dat het in onze cultuur zit om homoseksuelen vreemd of vies te vinden (het werd van huis uit zo meegegeven en schande als je kind homoseksueel was), hebben die aangezet tot geweld en haat of hebben die de situatie voor beide kampen leefbaarder gemaakt? Citaat:
Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Probleem te onderkennen? Zoeits mag je niet onderkennen. Het Vlaams Blok is veroordeeld geweest omdat ze bepaalde problemen "onderkennen".
Dat is net een eigenschap van de anti-racismewet. Maakt niet uit of je wat je zegt waar is of niet, je mag niet stigmatiseren/discrimineren. Om dezelfde redenen zijn de criminaliteitscijfers van allochtonen nu geheim (en niet meer te raadplegen). Wat daarin staat is niet verkeerd, maar het stigmatiseerd allochtonen, en dus verboden bij wet leesbaar te maken aan het publiek. Maar terug naar de kern: Er zijn 2 vereisten om strafbaar te zijn(te raadplegen op de website van het C.G.K.R):
Hij kon deze problematiek op een minder ongelukkige manier hebben geopenbaard. Bijvoorbeeld door een advocaat te raadplegen die dan de gebruikte woorden kon toetsen aan de anti-racisme wetgeving & eerst het centrum van Racismebestrijding te contacteren om z'n statement te laten goedkeuren. Hij zal wel degelijk een uitbrander krijgen hiervoor. ps: Moest je het moeilijk hebben met het feit dat je niet meer mag zeggen wat je wilt, tja, pech. De wet is de wet, en u moet er zich aan houden.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
|
![]() Citaat:
nice try zo gaat het blok dus te werk: de feiten verdraaien en hopen dat niemand het merkt hij stelt het probleem en stipt de oorzaak aan hij zet aan tot niets, behalve dat de aanvallen moeten stoppem
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Citaat:
Had dat meteen gezegd hé ![]()
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Maar misschien moeten we het eens over een andere boeg gooien: wat vind je eigenlijk van de inhoud van die uitspraak? |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
gm10 zegt: nee het is groen. Raven zegt: het is rood dus, had dat dan meteen gezegd. Kom kerel, je 2 maten 2 gewichten standpunt houdt geen steek. Zoek gewoon een beter voorbeeld in plaats van dit. Of accepteer gewoon dat het Blok terecht is veroordeeld. Zou een goede zaak zijn moesten ze het zelf ook eens doen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() nou nou,
Ondertussen is er een universitaire studie bekend gemaakt die niet alleen het Rapport Van San versterkt, maar tevens het Vlaams Blok blijkt te onderbouwen wat betreft bepaalde standpunten. Standpunten waarvoor ze veroordeeld zijn. Dat de criminaliteitscijfers aantonen dat er bepaalde bevolkingsgroepen sterk oververtegenwoordigd zijn in de statistieken, klopt. Ook het Vlaams Blok heeft dus maar bestaande problemen onderkent. ... maar toch zijn ze veroordeeld. Zo zie je maar dat of een probleem werkelijk bestaat of niet, je het niet zomaar mag aanklagen. En Sven Gatz heeft deze fout gemaakt. Hoe je het zou draaien of keren, het viseren van een bevolkingsgroep op basis van cultuur, etnische afkomst, huidskleur, of eender welke kenmerkende eigenschap, is bij wet verboden op publiek leesbare plaatsen. Ook al zou het mogelijk waar zijn wat hij openbaart. Wat ik vind over de materie van Sven Gatz vorm ik mij geen mening. Zijn standpunt is racistisch, en bijgevolg niet bespreekbaar. Ik raad dan ook aan dat, in geval iemand de mening van Sven Gatz goedkeurd of onderschrijft, dit te melden aan het centrum voor racismebestrijding. Met de implementatie van de nota van minister Arena, kan dit eindelijk strafrechtelijk vervolgt worden. ps: Of het Vlaams Blok terecht of onterecht is veroordeeld maakt mij niet uit. Ik ben niet partij-gebonden. Dus ook niet aan het Vlaams Blok.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 24 juli 2004 om 01:00. |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | ||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Laatst gewijzigd door nou nou : 24 juli 2004 om 01:13. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
![]() Citaat:
Maar kom, ik ben ten zeerste benieuwd naar die standpunten van het Vlaams Blok die zouden onderbouwd worden door een wetenschappelijke studie van waarde. En natuurlijk zijn er bevolkingsgroepen sterk "oververtegenwoordigd" in de criminaliteit, naast allochtonen zijn dat bijv. ook mannen, mensen uit de lagere sociale klassen, mensen met een laag inkomen, on- of lagergeschoolden, mensen tussen de 30 en de 40 jaar, ongehuwden, ...
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
![]() Citaat:
Zowel bij de mannen, mensen uit de lagere sociale klassen, mensen met een laag inkomen, on- of lagergeschoolden, mensen tussen de 30 en de 40 jaar, ongehuwden, blijven de vreemdelingen "oververtegenwoordigd" in de criminaliteit. Dat zij nu eenmaal de feiten, zonder raciale beschouwingen. Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 24 juli 2004 om 07:36. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 januari 2004
Locatie: Belgium
Berichten: 1.734
|
![]() Citaat:
![]() Maw u zevert hier maar op los.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
Hallucinant hoe weinig mensen er in slagen nog slecht zo ver te kijken [size=1](niet naar u gericht, Paulus, ik spreek in het algemeen...).[/size] [size=1][/size] De oplossing van het vreemdelingenprobleem ligt bij het oplossen van dat soort zaken, door - inderdaad - een betere integratie, een betere algemene sensibilisering van de mensen om het imago van "de vreemdeling" terug op te krikken (dank u wel Vlaams Blok, om dat constant te blijven bemoeilijken, zo staan we al 20 jaar achter), nee excuseer, niet op te krikken maar te corrigeren aangezien er al veel te lang een complete karikatuur van die mensen wordt opgehangen. Enzoverder. Kijk, "ras" moet nu ook geen taboe gaan worden. En de antiracismewet voorziet ook daarin. Alleen doen sommigen (en dan vooral het Blok) wel heel erg hard hun best om juist dat te verwezenlijken. Het zijn geen dommeriken wat dat betreft, ze beseffen maar al te goed hoeveel kiezers ze winnen doordat mensen bang zijn van "de vreemdeling" die aan te grens blijkbaar staat te watertanden bij het aanzicht van hun villa. Goed, laten we dan ook de antiracismewet misbruiken en van "ras" een heilig huisje maken waardoor de mensen nog meer de indruk krijgen dat er een geweldig probleem zou zijn waar je nu niet eens meer over mag praten! Niets is uiteraard minder waar. Er zijn verschillen tussen rassen, tussen culturen, net zoals er verschillen zijn tussen individuen. Daar is niks mis mee. Maar het is goed dat men daarvan op de hoogte is, dat men weet waar evenetuele problemen zich kunnen voordoen. Eerste stap bij het oplossen van een probleem is determineren waar de oorzaak van het probleem zit, nietwaar? En dan kunnen we weer verder... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Dies,
Het rapport is gemaakt door Patrick Hebberechts (universiteit Gent) en MarieClaire Foblets (universiteit Leuven) en is daar ook opvraagbaar.Het Vlaams Blok klaagt de onwil tot integratie van allochtonen aan. Het Vlaams Blok klaagt de criminaliteit bij allochtonen aan. Het Vlaams Blok is een partij die al jaren bestaat, en dus dit onvermijdelijk al jaren zal zeggen. En daarvoor zijn ze veroordeeld door een rechtbank. Niet zozeer om wat ze vertelden (want het is dus waar volgens deze 2 studies), maar wel omdat ze het vertelden. Bijgevolg kan er niet gesproken worden in dit land over bepaalde bestaande problematieken door de anti-racisme wet.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Sven Gatz is daar geen uitzondering op.
Hij wees naar de culturele achtergrond van Noord-Afrikanen als reden voor de haat tegen homo's. Als de Noord-Afrikaanse gemeenschap hiervoor een klacht zou indienen, en de rechter zou reageren zoals jullie nu doen, dan is dat duidelijk een discriminatie op de Noord-Afrikanen, vermits het Vlaams Blok voor minder is veroordeeld.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
![]() Nogmaals dan: het Vlaams Blok is NIET veroordeeld wegens het aankaarten van problemen, maar omwille van het feit dat ze die problemen MISBRUIKT hebben om een hele bevolkingsgroep te demoniseren. Dat, mijn beste, staat HELEMAAL LOS van de feitelijkheid van die cijfers. Dat onderscheid is nu toch niet zo moeilijk te maken, of wel?? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
[size=4][size=2][/size][/size] [size=4][size=2]Voor hetgeen het Vlaams Blok is veroordeeld, zie boven.[/size][/size] [size=4][size=2][/size][/size] [size=4][size=2]"Het Vlaams Blok is voor minder veroordeeld"... waar halen jullie het toch?? ![]() [/size] |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 28 juni 2004
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.082
|
![]() Waarom wordt er een onderscheid tussen discrimatie op religie, huisdkleur, geslachtsvoorkeur, uiterlijk, gezondheid, ...
Waarom wordt discrimatie tegen allochtonen aangepakt, maar andere vormen van discriminatie niet?
__________________
- Get all the fools on your side and you can be elected to anything. - Frank Dane
|
![]() |
![]() |
![]() |
#39 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#40 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
|
![]() Citaat:
Beste, geef mij 1 programmapunt waaruit blijkt dat ze allochtonen demoniseren? Je mag mij zelfs een statement geven dat gemakkelijk te refereren is waaruit je kan zien dat allochtonen worden "gedemoniseerd". 1) Ik zal u echter een voorbeeld geven van echt demoniseren. Dat is wat de arabieren met de joden doen. Wist je dat volgens verschillende anti-joodse organisaties zoals de PLO, joden een kruising zijn van slangen en varkens? DAT is demonisatie, my friend. 2) Of een ander voorbeeld van demonisatie zijn pamfletten waarbij Filip Dewinter en co worden afgebeeld als vampieren waarbij het bloed van de tanden afdruipt. Of mankende honden lopend op een strand dat slachtoffer is geworden van extreem rechts. DAT is ook demonisatie. 3) Waar je het Vlaams Blok hoogstens kan van beschuldigen is dat ze voortdurend aanklaagden dat allochtonen veel crimineler zijn dan autochtonen, dat ze zich niet willen aanpassen, ze onze staat verwerpen, en dat voor deze mensen een humane begeleide terugkeer ("op z'n Vanhecke gezegd) moet plaatsvinden. Ik zie een heus verschil bij een vergelijking tussen punt 1 & 2 met dat van 3.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! |
|
![]() |
![]() |