Elektriciteitsopslag op zee: gedurfde toekomstvisie of nieuw hellend sossen-vlak - Pagina 2

maddox · 18 januari 2013, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Op land zijn er overal en al jaren projecten, die bewijzen dat het werkt.

Ik heb enkele jaren geleden ergens gelezen dat men bezig was met een project met een luchtkussen onder een reservoir in water aan te brengen, om zo een hoogteverschil te kunnen creëren.
Misschien is er iets terug te vinden op internet, maar ik vind het niet.

Ik denk dat U een ander idee volgt hier.

Knipp · 18 januari 2013, 09:56

Die energie-opslag-bij-nacht is maar een dekmantel.

De eigenlijke bedoeling is winning van een paar zeldzame aardmetalen uit zeewaterwatervallen.

Boduo · 18 januari 2013, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tjolder

Is het niet volpompen s' nachts en laten leeglopen bij eb 's morgens ?
Of is het leegpompen s' nachts en laten vollopen bij vloed s' morgens?

Of beide ?

Als bewoner v.d. kustprovincie zou je moeten weten dat eb & vloed niet samengaan met dag & nacht....

Boduo · 18 januari 2013, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

In Duitsland past men dit reeds lang toe, maar dan wel op het land en met hoogteverschillen die ze op natuurlijke wijze hebben.

Principe is doodeenvoudig. Heb je electriciteitsoverschot bij de productie, dan gebruik je die om het water omhoog te pompen naar een hoger gelegen meer.

Heb je in een later stadium te weinig productie, dan maak je de omgekeerde beweging van boven naar beneden en daarbij krijg je wederom electricteitsproductie.

Super eenvoudig dus.

In Luxemburg hebben ze ook ergens zo'n installatie.

subocaj · 18 januari 2013, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik denk dat U een ander idee volgt hier.

Nee, het was een systeem waar het luchtkussen in open water aan de bodem bevestigd is en met het teveel aan energie opgepompt word met lucht en het ganse bassin optilt om een hoogteverschil te creëren.
Het bassin vult zichzelf als men de perslucht verwijdert door een soort zeef bodem van het bassin, die men kan afsluiten.
De stille energie periodes worden, gebruikt om het bassin omhoog te brengen.

Bobke · 18 januari 2013, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Luxemburg hebben ze ook ergens zo'n installatie.

Stuwmeer van Vianden.

De schoofzak · 18 januari 2013, 12:12

In Gent wilden ze eens profiteren van het lokale verval bij de monding van de Leie in de Schelde.
Voor de een of andere reden wordt de Leie namelijk opgehouden (voldoende water in de binnenstad voor de bootjes enz. ?).

Maar neen, er was een probleem ... maar 'k weet niet meer wat juist.

.

Boduo · 18 januari 2013, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Nee, het was een systeem waar het luchtkussen in open water aan de bodem bevestigd is en met het teveel aan energie opgepompt word met lucht en het ganse bassin optilt om een hoogteverschil te creëren.
Het bassin vult zichzelf als men de perslucht verwijdert door een soort zeef bodem van het bassin, die men kan afsluiten.
De stille energie periodes worden, gebruikt om het bassin omhoog te brengen.

Dat systeem zou men overal kunnen toepassen ???

kelt · 18 januari 2013, 16:54

DAT is nu eens het soort projectjes waarvoor men zou kunnen proberen een volkslening uit te schrijven...

lamenielachen · 18 januari 2013, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar staat te weinig informatie in wat ze precies gaan doen, of hoe ze het gaan doen.

Weet iemand van iets meer ?
Vertrouwt iedereen de verantwoordelijke minister ?

http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...ORNING_COMMENT

titel: Consortium plant energie-atol voor kust

Het idee is zo dom niet indien de kosten baten wat kloppen.
Ik zou het echter nog vervolledigen indien haalbaar.
Maak die put groot genoeg en maak er tevens een mooie jachthaven van.
Doe zoals op de Rance naast st Malo.
Daar hebben ze een turbine die zowel bij eb als bij vloed werkt.
Indien je echt te veel overtollige stroom hebt pomp je gewoon die put vol.
Te vol, tja laat het dan gewoon in zee overlopen maar je hebt alvast een hoop reserve.
In grote lijnen uiteraard maar dit zou pas een project zijn dat af is.
Mijn grote twijfel bestaat er echter in hoe groot zo een put wel niet moet zijn om efficient te zijn? Een getijde loopt namelijk ca 7u af en 5u op.
Tevens heb ik m'n vragen over het verzanden van zo een put en als ze continu een baggeboot moeten inleggen zal het ook niet veel op brengen.

Mosasaurus · 18 januari 2013, 19:16

Leuk! Dan kunnen ze alle sossen aan de meeuwen voeren op dat eiland, dan zijn we ook van die pest verlost!

Carnivore · 18 januari 2013, 20:43

Als VDLanotte er voor is, wees maar zeker dat het geld al verdeeld is.
Als het de winst niet is, dan wel de subsidies.

bartelx · 18 januari 2013, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Die energie-opslag-bij-nacht is maar een dekmantel.

De eigenlijke bedoeling is winning van een paar zeldzame aardmetalen uit zeewaterwatervallen.

Interessant en strategisch.
Welke aardmetalen zoal?

Bob · 19 januari 2013, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Als de energie van windmolens vandaag soms gratis moet weggegeven worden aan het buitenland om het netwerk niet te zwaar te belasten, dan zit het met de winstgevendheid van een dergelijk project wel snor.
Ik stel me wel wat vragen over de locatie: vlak voor de kust van Wenduine lijkt me nu niet een plaats waar je voldoende verval kan maken. Verderop in de Noordzee kan je veel gemakkelijker ergens de geulen tussen de zandbanken afsluiten en verder uitbaggeren lijkt me. In Nederland was het oorspronkelijk voorstel de Markerwaard (700 km²) daarvoor te gebruiken, met een verval van slechts 10 meter. Een cirkelvormige atol met een doormeter van 30 km dus. Hoe lang is onze kust nou ook weer?

Uiteraard kan het project rendabel zijn. Het is één van de mogelijkheden om energie, geproduceerd door "niet moduleerbare producenten" (wind, zon en voor het grootste gedeelte ook kern) tijdelijk te stockeren, en even later terug aan te wenden.

maddox · 19 januari 2013, 04:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Interessant en strategisch.
Welke aardmetalen zoal?

In zeewater zitten alle metalen opgelost.
Dus het is eerder de vraag, hebben we de energie beschikbaar om ze er rendabel uit te halen?

fonne · 19 januari 2013, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Interessant en strategisch.
Welke aardmetalen zoal?

Magnesium wordt al lang uit zeewater gehaald.
Uranium kan ook zeer interessant worden om uit zeewater te winnen.

bartelx · 19 januari 2013, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Magnesium wordt al lang uit zeewater gehaald.
Uranium kan ook zeer interessant worden om uit zeewater te winnen.

Maar om dat te gaan doen moet men toch niet noodzakelijk een energieatol hebben. Dat kan van op land ook.
Niet?

neutron · 19 januari 2013, 15:41

een consortium dat anoniem wil blijven????????????????????

op tv zag je toch duidelijk dat het om C-power en DEME (denul baggeraar ging)

het is een goed idee, maar

- waarschijnlijk zullen de kosten 4-5 keer hoger zijn dan ze zeggen
- als VDL er tussen zit, weet je genoeg
- en brengt het wel iets op?

http://www.electrawinds.be/uploads/a...teninOtary.pdf

Gibi · 1 februari 2013, 12:58

Volgens mijn berekeningen kost een energie eiland voor opslag de belastingsbetaler 1 miljoen euro. Privé investeerders kunnen meegaan voor ongeveer 300-400 miljoen euro...maar de rest moet van de belastinsbetaler komen...
http://www.solar4health.com/elektriciteitsopslag.htm

Gibi · 1 februari 2013, 13:35

Correctie...het moet inderdaad 1 miljard euro zijn...zoals in de titel aangegeven staat...

18 januari 2013, 12:12	#27
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	In Gent wilden ze eens profiteren van het lokale verval bij de monding van de Leie in de Schelde. Voor de een of andere reden wordt de Leie namelijk opgehouden (voldoende water in de binnenstad voor de bootjes enz. ?). Maar neen, er was een probleem ... maar 'k weet niet meer wat juist. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

18 januari 2013, 16:54	#29
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.716	DAT is nu eens het soort projectjes waarvoor men zou kunnen proberen een volkslening uit te schrijven... Laatst gewijzigd door kelt : 18 januari 2013 om 16:55.

18 januari 2013, 20:43	#32
Carnivore Staatssecretaris Geregistreerd: 13 augustus 2009 Berichten: 2.569	Als VDLanotte er voor is, wees maar zeker dat het geld al verdeeld is. Als het de winst niet is, dan wel de subsidies. __________________ Are we not savages innately destined to maim and kill? blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible our intelligence may progress at geometric rates yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

1 februari 2013, 12:58	#39
Gibi Vreemdeling Geregistreerd: 1 februari 2013 Berichten: 2	Energie eiland kost de belastingsbetaler 1 miljard euro Volgens mijn berekeningen kost een energie eiland voor opslag de belastingsbetaler 1 miljoen euro. Privé investeerders kunnen meegaan voor ongeveer 300-400 miljoen euro...maar de rest moet van de belastinsbetaler komen... http://www.solar4health.com/elektriciteitsopslag.htm

18 januari 2013, 09:56	#22
Knipp Banneling Geregistreerd: 27 januari 2004 Locatie: Virtuix Omni Berichten: 7.552	Die energie-opslag-bij-nacht is maar een dekmantel. De eigenlijke bedoeling is winning van een paar zeldzame aardmetalen uit zeewaterwatervallen.

18 januari 2013, 19:16	#31
Mosasaurus Banneling Geregistreerd: 21 september 2004 Locatie: Limburg allein Berichten: 1.568	Leuk! Dan kunnen ze alle sossen aan de meeuwen voeren op dat eiland, dan zijn we ook van die pest verlost!

19 januari 2013, 15:41	#38
neutron Banneling Geregistreerd: 29 augustus 2005 Berichten: 2.022	een consortium dat anoniem wil blijven???????????????????? op tv zag je toch duidelijk dat het om C-power en DEME (denul baggeraar ging) het is een goed idee, maar - waarschijnlijk zullen de kosten 4-5 keer hoger zijn dan ze zeggen - als VDL er tussen zit, weet je genoeg - en brengt het wel iets op? http://www.electrawinds.be/uploads/a...teninOtary.pdf

1 februari 2013, 13:35	#40
Gibi Vreemdeling Geregistreerd: 1 februari 2013 Berichten: 2	Correctie...het moet inderdaad 1 miljard euro zijn...zoals in de titel aangegeven staat...