Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2013, 14:42   #21
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Hoe het gaat uitdraaien weet ik niet .

Maar vb in Vietnam ( wat rzend snel groeid presies door gezamelijk inzet ) denkt men veel minder individueel . Werknemer denken daar in het belang van hun bedrijf en hun familie of gemeenschap .

We weten allemaal dat vele grote bedrijven een top bedienen die zwaar graaien of verkeerde producten maken .

Stel je eens voor dat mensen opnieuw maatschappelijk verantwoordelijk worden en ethisch denken .

Ik bedoel , stel dat ........ we stoppen met te knikken en uitvoeren en ....

Stel dat de bedienden in de bank zeggen we staken als je morgen geen geld leent aan ons eigen familie's om een huisje te renoveren of aan een bedrijf binnen ons gemmenschap dat ons buren en familie werk geeft .

Stel dat mensen zeggen tegen de bazen van het wapenfabriek . wij willen geen materieel meer produceren voor meer haat en geweld . wij willen iets maken waar onze maatschappij of de wereld beter en properder van wordt ipv een machine maken waarmee één idioot , met één trekkeroverhaal , een huis van 1500 constructie werkuren mee vernielt om te zwijgen van de haat en human inpact.

Stel dat de duizenden arbeiders in een autofabriek zegt . beste directie , wij maken vanaf volgend jaar geen vuile auto's meer , of je produceerd iets milieu vriendelijk of we leggen er de blok op .

Nu zijn bedrijfen voor gedwongen geldhonger gericht , en de topmanagers moeten enkel financiele resultaten boeken en om die neer te zetten wordt er als een minder human en minder milieu vriendelijk omgesprongen met productiekeuzes .

Wat als de massa morgen zou zeggen dat ze niet meer meewerkt aan dergelijke zaken .
Je loopt met droom ideeën rond.

De mensen willen geen andere maatschappij.
Ze nemen zelf immers deel aan die graaimentaliteit.
Ze willen het huis van hun overleden ouders liefst zo duur mogelijk verkopen en wie hun prijs niet kan of wil betalen, moet maar ophoepelen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 14:54   #22
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Je loopt met droom ideeën rond.

De mensen willen geen andere maatschappij.
Ze nemen zelf immers deel aan die graaimentaliteit.
Ze willen het huis van hun overleden ouders liefst zo duur mogelijk verkopen en wie hun prijs niet kan of wil betalen, moet maar ophoepelen.
Het huis dat je bezit , of het nu van uzelf is door hard te werken of van je ouders geérft, dat is een materieel bezit , en waarom mag je dat niet aan de beste prijs verkopen .

Dat is nog iets helemaal anders aan iets mee werken waar enkel de producent beter van wordt en de rest is schade aan consument en maatschappij .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 22:28   #23
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Hard werken volgens de bompas hier: zwijgen, noeste arbeid verrichten en het geld dat ge op overschot hebt naar het cafe brengen.

De dag van vandaag zijn die "bureaumannekes van 25" een pak productiever omdat ze a) hoogopgeleid zijn, b) creatiever zijn en c) hoger in de productieketen staan. Jullie draaiden schroefkes bij wijze van spreken. Zij ontwerpen nu de producten.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2013, 23:25   #24
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hard werken volgens de bompas hier: zwijgen, noeste arbeid verrichten en het geld dat ge op overschot hebt naar het cafe brengen.

De dag van vandaag zijn die "bureaumannekes van 25" een pak productiever omdat ze a) hoogopgeleid zijn, b) creatiever zijn en c) hoger in de productieketen staan. Jullie draaiden schroefkes bij wijze van spreken. Zij ontwerpen nu de producten.
Uw jonge intelegentie , verwijst er niet echt naar dat U begrijpt wat waar het hier echt over gaat . Ten minste dat leidt ik af uit Uw antwoord .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 00:09   #25
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Het zijn "de migranten" die ik het "hard werk" zie doen...
De migranten die hier niet legaal verblijven of nog volledig in het buitenland gevestigd zijn officieel (Polen, Roemenië, Hongarije, ...) : correct! Zij krijgen geen ocmw-steun of andere rechten die je hebt bij officieel verblijf op Belgisch grondgebied, en gaan dus werken.

Een minderheid aan "migranten" die zich willen integreren: opnieuw correct. De Filipijnse vrouwen die naar hier gekomen zijn via de Vlaamse vrijgezelle man: ja, zij gaan poetsen of worden huishoudhulpen en doen dit zeer goed.

Mensen die werkstraffen uitvoeren of verplicht werken gestuurd worden via het ocmw artikel 66 zodat ze in aanmerking komen voor een werkloosheidsuitkering: ook correct.
Uit die laatste groep zie ik er regelmatig, poetsen ... gaan zitten, puffen en met de i-phone bezig zijn ... (Voordien had ik hier nooit een poetsman of -vrouw zien zitten, tot dan).

Dan heb je nog de buitenlandse studenten die hier een diploma willen halen, hier liefst ook willen blijven en hun hele familie overhalen (heel begrijpelijk) en die hebben moeten ondertekenen dat ze nooit ocmw-steun ontvangen. Deze werken ook.

Verder zie ik vooral migranten die van bediende tot advocaat over ingenieur zijn hoor. Ook in de politiek zijn meer en meer migranten (veelal vrouwelijk).
Zeer veel migranten werken ook voor allerhande organisaties die migratie-gerelateerd zijn, op studiediensten en kabinetten, voor het CGKR, voor allerlei studies en onderzoek omtrent migratie, integratie, ... interculturaliteit, ... dus zitten maw in de gesubsidieerde of in de vzw-omgevingen, in overheids-gerelateerde bedrijven.

Maar de migranten die de Belgische nationaliteit verkregen hebben (met de nadruk op verkregen, verworven is hier niet van toepassing) en die in de ghetto- sociale woonwijken gestopt zijn met alle sociale zekerheids-mogelijkheden onder het gat geschoven, doen helemaal niets om te kunnen overleven en dat zal je allicht ook nooit zien. Opnieuw, dit kan je hen niet verwijten. Doch, laten we ernstig zijn, we weten allemaal dat die èchte migranten, mn die uit de achterstandswijken samengegooid worden - niet voor niets achterstands-wijken genoemd, vaak een werkloosheid van 100% op hun conto kunnen schrijven. Dat de vrouwen werken is uitgesloten. Die hebben het veel te druk met zwanger zijn, kinderen baren en ervoor te zorgen.
Als de man iets verricht in het illegale circuit mag je al blij zijn ... Maar ze vallen allen ten koste van het RVA en de ocmw's ... om nog maar te zwijgen van de indirecte kosten van de sociale zekerheid (gunstigere kosten gezondheidszorg, sociale woningen die gebouwd en betaald moeten worden, pro deo advocaten, allerhande voordelen van reizen aan gunstige tarieven tot kortingen voor openbaar vervoer, elektrische apparaten, ...).
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 24 januari 2013 om 00:14.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 00:18   #26
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Het zijn "de migranten" die ik het "hard werk" zie doen...
Dat is misschien wel de bedoeling, maar ja, het is ook altijd niet, zoals het zou moeten zijn
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 00:38   #27
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Groentje heeft overschot van gelijk .

De meeste migranten die heel legaal aan de bak zijn , werken dan nog in een overheids gerelateerd bedrijf of worden in weze betaald met belastingsgeld .

In de real economie zullen er heel weinig hun steentje bijdragen .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 10:23   #28
ZION
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 november 2012
Locatie: Stad op Sporen
Berichten: 1.619
Standaard

Gepensioneerden,en zeker degenen boven 70,opgelet!
HOOGOPGELEIDE TAVEK is terug onder ons.
Hoe dit groot licht, ouderen inschat....ga op zoek bij vergrijzing e.d.,en...wees niet verbaasd.
Ik herinner me dat omhooggevallen knaapje nog wel.
Hoe ging het ook weer,Mijnheer TAVEK?
Solidariteit met ouderen(ECHTE Belgen)stopzetten,moeten voortaan voor zichzelf zorgen.
In geval TE hoge leeftijd,het hoekje om sturen.
Zo was het toch,niet,Mijnheer TAVEK?
Hoogopgeleid is niet vanzelfsprekend,beschaafd.
Hopelijk voor onze ouderen,komt Mijnheer TAVEK niet in aanmerking,voor wetsvoorstellen.
ZION is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 10:29   #29
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZION Bekijk bericht
Gepensioneerden,en zeker degenen boven 70,opgelet!
HOOGOPGELEIDE TAVEK is terug onder ons.
Hoe dit groot licht, ouderen inschat....ga op zoek bij vergrijzing e.d.,en...wees niet verbaasd.
Ik herinner me dat omhooggevallen knaapje nog wel.
Hoe ging het ook weer,Mijnheer TAVEK?
Solidariteit met ouderen(ECHTE Belgen)stopzetten,moeten voortaan voor zichzelf zorgen.
In geval TE hoge leeftijd,het hoekje om sturen.
Zo was het toch,niet,Mijnheer TAVEK?
Hoogopgeleid is niet vanzelfsprekend,beschaafd.
Hopelijk voor onze ouderen,komt Mijnheer TAVEK niet in aanmerking,voor wetsvoorstellen.
Hoogopgeleid is niet vanzelfsprekend, beschaafd .

ZEER ZEER JUIST . Blij dat het iemand durft zeggen .

Ik zeg . studie en educatie heeft niets met elkaar te maken , maat vaak zie ik intelectuele onbeschoften .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 10:30   #30
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik moet tot mijn spijt toegeven dat er nog maar weinig Vlamingen zijn die hard werken.
Voor bedrijven word het steeds moeilijker om Vlamingen te vinden die het werk nog willen en kunnen doen.
Het is zelfs zo erg geworden, dat bedrijven zelfs om een kantoor gekuist te krijgen, buitenlandse werkkrachten moeten inschakelen. Want de Vlamingen willen dat werk niet meer doen.
Waarom denk je dat dat is? Door de torenhoge lasten in dit kloteland worden er ook torenhoge eisen gesteld aan werkkrachten. Er zijn daardoor genoeg mensen die denken: jullie kunnen mijn rug op! Met zo'n sociaal vangnet moeten ze zich dan ook maar weinig zorgen maken dat ze in totale armoede afglijden. Alweer een pak stemmers voor SPA. Je zou haast denken dat het een complot is, een weldoordachte vicieuze cirkel.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 10:33   #31
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Het huis dat je bezit , of het nu van uzelf is door hard te werken of van je ouders geérft, dat is een materieel bezit , en waarom mag je dat niet aan de beste prijs verkopen .

Dat is nog iets helemaal anders aan iets mee werken waar enkel de producent beter van wordt en de rest is schade aan consument en maatschappij .
Ik ga je even enkele voorbeelden van misbruik aanhalen.
Mijn ex kocht enkele maanden geleden een 3de woning.
Dit met het geld dat ze verdiende aan de huur van de 2 eerste woningen.
Ze vraagt de bescheiden huur van 600€ per maand voor een woning met 3 slaapkamers en een kleine tuin.
Mijn zoon heeft ook een woning gekocht, terwijl hij thuis woont, hij betaald 350€ per maand aan hypotheek, de rest had hij in handen, maar hij vraagt 850€ per maand aan huur, want zijn moeder vraagt 600 voor een woning met 2 slaapkamers minder.
Zijn zuster verhuurt de door haar gekochte woning aan het OCMW en krijgt daar voor een woning met 4 slaapkamers slechts 600€ per maand, maar alle onderhoudskosten worden door dat OCMW gedragen.

Maar wat is nu de juiste huurprijs voor deze woningen.

Enkele berekeningen leveren op dat er voor 65.000€ aan materieel in steekt en dat er voor 20.000Euro aan werkuren inzitten. De grond is slechts 15.000 euro waard bij onteigening. De reële kost van deze woning is dus 100.000 Euro.

Ingeval van mijn dochter, zij betaalde 125.000 Euro voor de woning en leende 60.000 euro op 10 jaar.
Zij betaald 580euro per maand aan hypotheek. Ze heeft een contract van 30 jaar en is na 10 jaar dus zeker elke maand 600 euro tegen dan meer, want er zijn indexaanpassingen, te ontvangen. Op de 30 jaar dat ze dus verhuurt aan dat OCMW ontvangt zij 2X de aankoopprijs van die woning.
Maar als ze deze na 15 jaar terug verkoopt, maakt zij een winst van meer dan 150% met de huidige stijgingen van de woningprijzen.

Ik kan dit nu niet bepaald meewerken aan een normale maatschappij noemen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2013, 10:49   #32
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Hard werken volgens de bompas hier: zwijgen, noeste arbeid verrichten en het geld dat ge op overschot hebt naar het cafe brengen.

De dag van vandaag zijn die "bureaumannekes van 25" een pak productiever omdat ze a) hoogopgeleid zijn, b) creatiever zijn en c) hoger in de productieketen staan. Jullie draaiden schroefkes bij wijze van spreken. Zij ontwerpen nu de producten.
Ik weet niet of het de bedoeling is ons te doen lachen, maar je posting hier heeft wel dat tot gevolg.

Dat men behoorlijk moet opgeleid zijn om iets te kunnen ontwerpen ga ik niet ontkennen.
Maar de creativiteit van de jongeren laat tegenwoordig veel te wensen over.
Als men het ontwerpen van een muurtuin al het beste creatieve idee van de studenten noemt, dan is het ver gekomen. De muurtuinen werden namelijk reeds 2000 jaar geleden ontworpen door de Chinezen.
Dat ze hoger staan in de productieketen klopt, zij kunnen nog beter de snelheid aan van een productielijn dan iemand van 50 van wie de gewrichten versleten zijn.
Maar ze hebben 1 groot nadeel, ze hebben geen ervaringen.

En dat wij, ouderen enkel schroefkes aandraaien, wel dat mag je vergeten.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 11:51   #33
ZION
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 november 2012
Locatie: Stad op Sporen
Berichten: 1.619
Standaard

Wordt er soms,uit welke hoek ook,bewust aangestuurd op een clash ouderen-jongeren?
ZION is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 12:03   #34
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZION Bekijk bericht
Wordt er soms,uit welke hoek ook,bewust aangestuurd op een clash ouderen-jongeren?
Ja, vooral vanuit politieke hoek.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 12:04   #35
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZION Bekijk bericht
Wordt er soms,uit welke hoek ook,bewust aangestuurd op een clash ouderen-jongeren?
.
Denk niet dat men hier bewust op aanstuurt. Maar dat hij er aan het aankomen is, zal dan wel een feit zijn.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 12:09   #36
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Waarom denk je dat dat is? Door de torenhoge lasten in dit kloteland worden er ook torenhoge eisen gesteld aan werkkrachten. Er zijn daardoor genoeg mensen die denken: jullie kunnen mijn rug op! Met zo'n sociaal vangnet moeten ze zich dan ook maar weinig zorgen maken dat ze in totale armoede afglijden. Alweer een pak stemmers voor SPA. Je zou haast denken dat het een complot is, een weldoordachte vicieuze cirkel.
En hoeveel temeer mensen zich tot het hangmatsocialisme bekeren, hoeveel te harder dat degenen die nog wel willen werken, moeten werken. Zo eenvoudig is dat. Maar een complot is het niet, enkel het gevolg van populistische politiekers (wel vermoed ik, dat extreemlinks, hier wel bewust op aanstuurt).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 12:09   #37
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ZION Bekijk bericht
Zeer juist,Maddox.
Nog hier en daar een harde werker,voor de rest.....trendy,hippe,strebertjes.
Heeft eigenlijk meer van: een harde idioot!?
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 12:23   #38
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
En hoeveel temeer mensen zich tot het hangmatsocialisme bekeren, hoeveel te harder dat degenen die nog wel willen werken, moeten werken. Zo eenvoudig is dat. Maar een complot is het niet, enkel het gevolg van populistische politiekers (wel vermoed ik, dat extreemlinks, hier wel bewust op aanstuurt).
Helemaal niet! - Het robotiseringsprogramma heeft wegens onvoorspelbaar gebrek aan middelen, personeel en €'s, iets wat vertraging opgelopen.

Zodra hieraan zal zijn verholpen , zullen ook de 'schroevendraaiende' 'fabrieks aan den bandwerkers' met vervroegd pensioen kunnen!

Later dan, (als er niets aan de op hol geslagen demografie zal worden gedaan) zal men de verplichte Euthanasie, op 70tig jarige leeftijd in voege brengen.
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 12:25   #39
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire Bekijk bericht
Heeft eigenlijk meer van: een harde idioot!?
Troost u.
In Luik zijn er binnenkort terug wat idioten minder.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2013, 12:31   #40
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Troost u.
In Luik zijn er binnenkort terug wat idioten minder.
Dat waren hard werkende walen ....... Slecht Grapje ....
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be