Opheffen Benelux

[Roderik]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Blijkbaar hebben we een hoge achting voor het Luxemburgse ras

Eerste staatsbezoeken:
o Koningin Wilhelmina: Duitsland
o Koningin Juliana: Frankrijk
o Koningin Beatrix: Luxemburg
o Koning Willem Alexander I: ?

Willem Alexander gaat voor een eerste staatsbezoek naar Belgie

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De Benelux is dood ...

Leve de Nederlands-Vlaamse Unie!

Mijn droom is het zeker!

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Nu ook op de vrt.

Jammer ik kan hem niet bekijken..
Hij geeft dat er een error is..

Jeff

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Als we nu al eens de legers samensmelten en afslanken...

Fout plan. We hebben een leger nodig om de Ollanders buiten te bonjouren moesten ze het weer eens in hun hoofd halen onrechtmatig ons grondgebied te bezetten.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Fout plan. We hebben een leger nodig om de Ollanders buiten te bonjouren moesten ze het weer eens in hun hoofd halen onrechtmatig ons grondgebied te bezetten.

We zijn al lang bezig u hebt het niet eens in de gaten.
En dat op een hele subtiele manier.
Huwen van Vlamingen met Nederlanders, opkopen van elkaars bedrijven, opkopen huizen in elkaars land.
Voorbeeld: Bart de Wever is getrouwd met een Nederlandse.

En niemand, neen niemand kan dit tegenhouden!
En zeker niet de Walen of het "er-uitbonjour-volk" in Luik!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Fout plan. We hebben een leger nodig om de Ollanders buiten te bonjouren moesten ze het weer eens in hun hoofd halen onrechtmatig ons grondgebied te bezetten.

Fout plan. Het Nederlandse leger staat strategisch een pak verder dan dat van ons.

De vorige keer hebben de Fransen dat trouwens voor ons opgeknapt, want de "Ollanders" stonden bij Leuven.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Fout plan. We hebben een leger nodig om de Ollanders buiten te bonjouren moesten ze het weer eens in hun hoofd halen onrechtmatig ons grondgebied te bezetten.

Niet dat het met het Nederlandse Leger er bar goed voorstaat, maar gezien hoe het Belgische Leger er aan toe is .... geen Tiendaagse, maar een Vijfdaagse Veldtocht (max.)
In ons hoofd halen? Maak je maar geen illusie, die plannen hebben we niet meer gehad sinds jullie onafhankelijk werden.

Hoewel, in 1922 had men een plan op tafel liggen om binnen te vallen, mocht het ervan komen dat België, NL gebied zou willen annexeren (2e maal); Aanval is de beste verdediging.
Wij hebben meer te vrezen gehad van België, dan omgekeerd als het om grondgebied bezetten gaat.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Fout plan. Het Nederlandse leger staat strategisch een pak verder dan dat van ons.

De vorige keer hebben de Fransen dat trouwens voor ons opgeknapt, want de "Ollanders" stonden bij Leuven.

Het Belgische Leger is zeer zeker niet slecht .... uitstekende militairen.
Het grote probleem is dat er teveel geld aan personeelskosten opgaat en er nauwelijks geld overblijft om in materieel te investeren.

Voor ons is het al een groot probleem, maar voor het Belgische Leger lijkt het nauwelijks mogelijk, gezien het investeringsbuidget, om bijvoorbeeld
een F16 te vervangen, als wel andere grote projecten welke eraan gaan komen.

Kunt ervan op aan beide defensies nog verder zullen krimpen
De lamme en de blinde die elkaar leiden
Het NL Leger heeft in ieder geval nog het voordeel dat het ruwweg 80 á 90% meer aan geld kan investeren in materiaal en vervanging.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

We zijn al lang bezig u hebt het niet eens in de gaten.
En dat op een hele subtiele manier.
Huwen van Vlamingen met Nederlanders, opkopen van elkaars bedrijven, opkopen huizen in elkaars land.
Voorbeeld: Bart de Wever is getrouwd met een Nederlandse.

En niemand, neen niemand kan dit tegenhouden!
En zeker niet de Walen of het "er-uitbonjour-volk" in Luik!

Dit is een heel nuchtere vaststelling, die voor onze vriend uit Luik met zijn verkokerde, negentiende-eeuwse visie te hoog gegrepen is.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dit is een heel nuchtere vaststelling, die voor onze vriend uit Luik met zijn verkokerde, negentiende-eeuwse visie te hoog gegrepen is.

Je ziet het goed: de verstengeling van Vlaanderen en Nederland gaat verder en verder. En helemaal niemand houdt dit tegen!

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

We zijn al lang bezig u hebt het niet eens in de gaten.
En dat op een hele subtiele manier.
Huwen van Vlamingen met Nederlanders, opkopen van elkaars bedrijven, opkopen huizen in elkaars land.
Voorbeeld: Bart de Wever is getrouwd met een Nederlandse.

En niemand, neen niemand kan dit tegenhouden!
En zeker niet de Walen of het "er-uitbonjour-volk" in Luik!

Dat lijkt me een foute inschatting. Huwelijken met Nederlanders? Ik ken er zo niet te veel. Het aantal Belgen die met een Thaise of Oost-Europese huwen lijkt me veel groter dan die met een Nederlandse trouwen. Nochtans woon ik maar een paar kilometer van de Ned. grens. Over het opkopen van elkaars bedrijven heb ik niet zo een goed beeld. Maar dat lijkt me ook niet echt een noemenswaardig groot aantal te zijn. Wat betreft het opkopen van elkaars huizen: het aantal Nederlanders die dat hier doen is de laatste jaren ook sterk afgenomen sinds de wetgeving veranderde. En de Belgen die in Nederland huizen kopen zijn op één hand te tellen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat lijkt me een foute inschatting. Huwelijken met Nederlanders? Ik ken er zo niet te veel. Het aantal Belgen die met een Thaise of Oost-Europese huwen lijkt me veel groter dan die met een Nederlandse trouwen. Nochtans woon ik maar een paar kilometer van de Ned. grens. Over het opkopen van elkaars bedrijven heb ik niet zo een goed beeld. Maar dat lijkt me ook niet echt een noemenswaardig groot aantal te zijn. Wat betreft het opkopen van elkaars huizen: het aantal Nederlanders die dat hier doen is de laatste jaren ook sterk afgenomen sinds de wetgeving veranderde. En de Belgen die in Nederland huizen kopen zijn op één hand te tellen.

Dat laatste vraag ik me af. In Zeeland worden er nogal wat huizen aan Belgen verkocht daar de huizen er goedkoper zijn.


Niet elke Belg mag overigens trouwen met een Nederlandse, er rust wettelijk een verbod op voor sommige Belgen

Prins Gabriël van België en prinses Amalia van Nederland mogen van de Belgische wetgever nooit met elkaar trouwen.
Decreet nr. 5 van 24 november 1830 betreffende de eeuwige uitsluiting van de familie Oranje-Nassau van enige macht in België + Artikel 60 grondwet.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=G5DPDMKD

Best wel grappig, elke Turk of Marokkaan kan verliefd worden op een Belgische en mee trouwen.
Behalve een Belgische Prins met een Nederlandse Oranje. Zelfs al is ze geen lid van het koninklijk huis, of slechts in de verte nog familie van het koninklijk huis.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Fout plan. Het Nederlandse leger staat strategisch een pak verder dan dat van ons.

De vorige keer hebben de Fransen dat trouwens voor ons opgeknapt, want de "Ollanders" stonden bij Leuven.

Dan is er wel erg veel veranderd sinds de Nederlanders hun averij-vliegdekschip gedwongen van de hand deden. Met dat schip maakten ze zich wel grenzeloos belachelijk.

http://www.geschiedenis24.nl/andere-...l-Doorman.html

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Dat laatste vraag ik me af. In Zeeland worden er nogal wat huizen aan Belgen verkocht daar de huizen er goedkoper zijn.

Ik heb natuurlijk enkel een zicht op de situatie in Limburg. Met de daling van de huizenprijzen in NED Limburg zou het kunnen dat Belgen ook rapper de stap zullen wagen om daar een woning te kopen.
Maar ik zie NED Limburgers niet meer zo erg naar eenheid met België verlangen dan in het verleden. Zoals ge zelf stelde heeft het feit dat de Limburgse taal erkend werd er toe geleid dat Limburgers zich meer Nederlander zijn gaan voelen. Dat is trouwens bevestigd door een wetenschappelijk onderzoek waarnaar ik enkel maanden geleden hier een link geplaatst heb. Maar die ik niet direct terugvind ik meen me te herinneren dat het een doctoraatsthesis betrof.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan is er wel erg veel veranderd sinds de Nederlanders hun averij-vliegdekschip gedwongen van de hand deden. Met dat schip maakten ze zich wel grenzeloos belachelijk.

http://www.geschiedenis24.nl/andere-...l-Doorman.html

Enig idee waar het schip het grootste deel van z'n bestaan voor gediend heeft? Onderzeeboot bestrijding.
In die tijd had het schip in Natoverband een flinke toegevoegde waarde, vanwege het aantal onderzeebootbestrijdingsvliegtuigen, om tegen
Russische onderzeeboten op te kunnen treden. De handelsweg open houden met de US.

Het schip werd tijdens z'n bestaan één keer ingezet onder oorlogsomstandigheden om een aanval uit te voeren.
Falklands 1982: een aanval op de Britse vloot. Daarna werd het schip teruggetrokken, na het tot zinken brengen van de Belgrano.


Of de Hollanders zich er belachelijk mee maakten? Dat kun je in dat geval evengoed aangeven over Canada en Australië. Deze landen bezaten
ongeveer gelijke typen hulpvliegkanpschepen.

Mij lijkt meer belachelijk, zoals de Britten, twee vliegkampschepen bestellen en er slechts één aanhouden.
Verplicht een tweede laten bouwen, omdat afbestellen te duur is. En bij indienst treden van het eerste schip zonder vliegtuigen zitten.
En als die vliegtuigen binnen zijn gaat het nog jaren duren voordat ze operationeel ingezet kunnen worden.

Waar het in Nederland, als ook Canada en Australië, vooral om draaide was de bemanning.
De Karel Doorman had een bemanning van plusminus 1500 man, plus men had ook nog eens twee kruisers met elk rond 1000 man in dienst

Een smaldeel met een Karel Doorman, 1 Kruiser, 6 onderzeebootjagers, 1 of 2 duikboten en een bevoorradingsschip was niet meer te
bemannen, te bekostigen. Ook niet voor Canada en Australië.
(Eskader: Duikboten en bevoorradingsschip niet meegerekend, 4600 man op zee. Moet je ze ook nog kunnen vervangen)

Klopt, Defensie is inderdaad een schaduw van wat het geweest is, maar het materieel is modern en is/dan wel wordt vervangen door nieuw materieel.
In België is het daarentegen nauwelijks mogelijk om voldoende geld daarvoor uit te trekken. Het investeringsbudget is te laag om nog werkelijk grote projecten te bekostigen.
In NL is dit ook een probleem, maar men is nog in staat om te vervangen, al zal erin gesneden moeten worden (en vrijwel zeker opnieuw afgeslankt)

Tijdens Uruzgan deed men, op bataljons niveau, het overigens nog niet zo slecht. Beter gezegd, maar weinig landen konden in de breedte inzetten wat
Nederland inbracht destijds (eerste jaren): 6 F16's, 6 Apaches, 6 Chinooks, Tankervliegtuig, Transportvliegtuig, Verkenningsdrones, Pantserhouwitzers,
Mortieren, YPR pantserrupsvoertuig. Genie: Leopard. Pantserwiel: Patria, Bushmaster, Fennek. Plus gehuurde tansportvliegen en een Russische heli.

(Dat die vier jaar inzet de krijgsmacht zowat gesloopt heeft is een ander verhaal)

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb natuurlijk enkel een zicht op de situatie in Limburg. Met de daling van de huizenprijzen in NED Limburg zou het kunnen dat Belgen ook rapper de stap zullen wagen om daar een woning te kopen.
Maar ik zie NED Limburgers niet meer zo erg naar eenheid met België verlangen dan in het verleden. Zoals ge zelf stelde heeft het feit dat de Limburgse taal erkend werd er toe geleid dat Limburgers zich meer Nederlander zijn gaan voelen. Dat is trouwens bevestigd door een wetenschappelijk onderzoek waarnaar ik enkel maanden geleden hier een link geplaatst heb. Maar die ik niet direct terugvind ik meen me te herinneren dat het een doctoraatsthesis betrof.

Mijn indruk is zeker wel dat erkenning daarin meespeelt. Het gaat er daarin nog niet eens om of men de taal wel -/of niet nog spreekt.
Kijk maar eens naar omringende landen zoals Schotland bijvoorbeeld, nauwelijks 1% van de Schotten spreekt nog Schots.
Los van de taal wil men vooral zich bewust zijn van een eigen indentiteit. (Een eventuele onafhankelijkheid daargelaten, staat er buiten)

Je ziet dit ook terug bij de Friezen, zelfs al spreken Friezen geen Fries meer, men wil zich vooral Fries voelen. Anderzijds voelen ze zich ook Nederlander.
De taalproblematiek is in België wel zo groot en ingewikkeld dat erkenning van het Limburgs politiek gezien vermoedelijk bijna niet te doen is.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dan is er wel erg veel veranderd sinds de Nederlanders hun averij-vliegdekschip gedwongen van de hand deden.....

http://www.geschiedenis24.nl/andere-...l-Doorman.html

Overigens Henri kunnen jullie een leuke order verwachten vanuit Nederland (€50-€100 miljoen)
Zit er wel in, lijkt mij toe, ook al zijn er concurrenten, dat het FN zal gaan worden.
Voor de NH90 zijn FN punt 50’s aangeschaft, zou vreemd zijn als men voor de overige wapens bij een andere fa. zou bestellen.

Vervanging MAG 7.62 mm: 2014-2017 (vervanging)
o Aantal: 2100
o Snelrichtkijkers: 955
o Nachtkijkers: 280

Vervanging Browning M2 QCB /.50 inch / 12.7 mm: 2014-2017 (vervanging)
o Aantal: 840
o Snelrichtkijkers: 248
o Nachtkijker: 575

Gemiddeld per mitrailleur: €17.000 á €34.000
Voor €34.000 kocht je vlak voor WOII bijkans één of twee jachtvliegtuigen

De FN minimi 5,56 mm lichte mitrailleurs werden overigens al vervangen door 2000 nieuwe FN minimi’s.
In Uruzgan werden ze dermate intensief gebruikt dat ze kas versleten raakten.
Uiteindelijk moest men ze zelfs weghalen bij de Nationale Reserve bataljons.
Ondanks dat ze snel slijten, in oorlogstijd, blijken ze zo goed dat men ze vervangen heeft door weer nieuwe minimi’s

Totaal, inclusief minimi, bijna 5000 wapens, geen slechte zaak voor de Belgische industrie



Ondanks dat het standaard wapen Colt C7/C8NLD 5,56 mm en het Licht Ondersteunend Automatisch Wapen (Colt LOAWNLD) afgelopen
jaren voor een bak geld aangepast zijn, moeten deze wapens over een aantal jaren vervangen worden

Vrees echter voor België dat wat dit wapen betreft er geen FN aankoop, dan wel standaardisatie met het Belgisch Leger zal volgen.
Bij de SF’s - KCT, Mariniers en Marechaussee - heeft men namelijk de Duitse HK416 ingevoerd,
Tamelijk onwaarschijnlijk dat men een ander wapen voor het overige deel van defensie aan zal schaffen.
Slechte zaak wat standaardisatie betreft, maar economisch gezien nauwelijks anders mogelijk.
Het NL Leger lijkt zich vermoedelijk al min of meer vastgelegd te hebben, voor het Belgische Leger zijn in principe vrijwel alleen FN aankopen mogelijk,

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat lijkt me een foute inschatting. Huwelijken met Nederlanders? Ik ken er zo niet te veel. Het aantal Belgen die met een Thaise of Oost-Europese huwen lijkt me veel groter dan die met een Nederlandse trouwen. Nochtans woon ik maar een paar kilometer van de Ned. grens.

Ik heb ooit ergens gelezen dat er jaarlijks meer Vlamingen zijn die met Nederlanders trouwen dan dat er Vlamingen zijn die met Walen trouwen. Helaas kan ik het artikel niet meer vinden, maar destijds vond ik het een geloofwaardig verhaal. Taal kan immers een grotere barrière zijn dan landsgrenzen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Ik heb ooit ergens gelezen dat er jaarlijks meer Vlamingen zijn die met Nederlanders trouwen dan dat er Vlamingen zijn die met Walen trouwen. Helaas kan ik het artikel niet meer vinden, maar destijds vond ik het een geloofwaardig verhaal. Taal kan immers een grotere barrière zijn dan landsgrenzen.

Blijkbaar valt het dan toch goed mee met die "haat" van Vlamingen t.o.v. Nederlanders waar je het steeds over hebt. Of is het een haat-liefde verhouding?

Ik geef toe dat ik in mijn adolescentie ook wat vooroordelen had over Nederlanders - vooral op basis van bepaalde programma's zoals "Mevrouw ten Kate" op de Nederlandse tv - maar het moet gezegd: ik heb alleen maar positieve ervaringen met Nederlanders, vooral in de professionele context. Ik heb hun aanleg voor het zoeken naar consensus en samenhang en hun duidelijke, open communicatie steeds kunnen waarderen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Als je tegen het meertalige België bent, moet je ook niet voor de meertalige Benelux of de multi-meertalige Europese Unie zijn.

Ik ben tegen het Belgische separatisme, precies omdat ik voor meertaligheid ben. België werd opgericht om eentaligheid naar Frans model op te dringen aan onze contreien: "la Belgique sera latine ou ne sera pas".

Vandaag is het tijd om terug te keren naar het Verenigd Koninkrijk - of wat mij betreft: de Verenigde Republiek - der Nederlanden.